Reflexión... (Estado de las Editoriales Españolas)

Loial · Publicado: Lun Ago 07, 2006 9:59 pm **Asunto**:

Hola

Esta vez voy a ser breve comentando el ultimo mensaje de Nacho ( de verdad!)

Respecto a La Factoría creo que tienes razón en dos cosas ; que en los últimos dos años se ha criticado bastante a la Factoría y que ha mejorado en algunas cosas. Pero también sigue siendo cierto que durante los primeros años de este siglo se le dio mucha manga ancha ( 2000/2003), veía cosas alucinantes como ver al responsable en cyberdark diciendo que ellos nunca harían lo que hacia timun con la rueda del tiempo, que eso era maltratar a los lectores...meses después dividían el vatidico siendo libros que tenían la mitad de longitud que los de la rueda y sin embargo la gente seguía cargando contra timun. Y en scyla he visto responsables de una pagina de aficionados poniendo a la Factoría como ejemplo de buen hacer frente a timun! ...en fin, que si me permites te diré que tenemos algo de razón los dos .

Créeme que si Gemmel lo llega a publicar timun no hubiera habido una critica negativa...hubiera habido decenas, acusándola de editar material de “segunda”, de centrarse en la misma fantasía de siempre, etc . Y lo que comentas de los foros ...bueno, eso puede ser valido para según que editoriales y libros porque como te decía en los más de seis años que llevo por aquí he visto cosas increíbles. No hay que levantar ampollas...excepto si se trataba de libros publicados por timun Nacho, cuantas veces has leído comentarios despreciativos de gente que no ha leído los libros de los que se hablaba , pero como eran de timun...

Respecto al tema de la subida de precios y los sueldos te comento :

No creo que haya tanta diferencia entre alguien que le guste Reinos y Drenai, sinceramente me parecen destinados a un publico similar. Otra cosa es que por esa situación de “ensañamiento” con las franquicias se haya minusvalorado a ese publico y no se haga lo mismo con el de Drenai...pero no creo que haya mucha diferencia en lo que se ofrece en ambos tipos de novela, ni en el poder adquisitivo de los lectores que las leen . (Nota : Se lo que gana un profesor de secundaria

) .

Y lo de precio... es que esta así según el mercado. Esta mañana me he comprado Ángeles Asesinos, y en fin, no esta dividido claro...pero a pesar de la tapa dura el libro con poco mas de trescientas paginas me ha costado 24 euros ( y la novela histórica en teoría vende muchísimo más que la fantasía).

Proporcionalidad Nacho, ahí esta la clave . Si Bibliópolis edita un libro de 300 paginas a 19 euros es justo y normal, si lo edita Timun buffffff . Y no hay tanta diferencia de edad o de públicos en muchos casos y podría poner otros ejemplos con otras editoriales y otras comparaciones.

¿Qué me vas a decir de la falta de apoyo?

, te diré que yo que llevo seis años escribiendo reseñas , ocupándome de esto , buscando información...y alucino cuando me entero que hay gente de blogs y páginas que reciben libros de las editoriales (y me parece muy bien eh!), posiblemente lo hagan mejor que nosotros, yo desde luego nunca he recibido ningún libro...así que seguro que eso no ha influido en mis comentarios ni en mis reseñas ni en lo positivo ni en lo negativo

Cuando critico al publico que no compro Malazan o no compra otras cosas, hablo en general, si que creo que hay una mayor responsabilidad ( insisto sin quitar las de la editorial) en gente con más formación y conocimientos que por sus prejuicios contra timun no apoyoron la serie ( y sé que esto fue así , como sé que en otros sitios u otras personas obvian a Bakker u otras cosas de Timun por la misma razón) .Y entiéndeme no te estoy criticando en absoluto a ti u otras personas que sé que actuáis con total honestidad siguiendo vuestros gustos, simpatías... etc. Pero no te repetiré que no creo que en otros casos exista esa “ingenuidad” ( entendida en el sentido del post que comente antes de no estar mediado por otros “intereses”)

Como conclusión : La palabra clave es proporcionalidad en mesurar los comentarios y criticas a precios, calidad, etc. Algo que no suele hacerse en exceso. Tener coherencia e intentar de verdad no seguir tanto la rumorología de lo que dicen los otros, tener criterio propio...cosas que son síntomas de madurez en mi modesta opinión .
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SÃ³lo soy un creador de palabras:
Â¿quÃ© importan las palabras?
Â¿quÃ© importo yo?

hartree · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:00 pm **Asunto**:

A ver, aclaración sobre Erikson para los indecisos, tanto para lecturas en inglés como en español (va por ti escali).

primero Silvanoshei, si, Erikson va a ser de aquí a unos años el referente. Si, es cierto que no hay una unanimidad completa en los foros sobre la calidad del autor, pero es cierto que internacionalmente (vamos, mundo anglosajon, se entiende) recibe muy muy buenas criticas. Yo no he leido ninguna mala. Y por sus ideas es el referente indiscutible.

Ahora en cuanto a los libros, van a ser diez, y solo diez. Hay que entender que Malaz es un mundo compartido, si, como suena, eso que se hace en Dragonlance con muchos autores escribiendo o en Reinos (Vaya palo ¿eh?), A qué creeis que viene la dedicatoria de Erikson en El último puente: "Mundos por conquistar, mundos por compartir". Bueno, pues eso, que es compartido, asi que el otro co-creador, también escribirá su propia saga independiente a la de Erikson dentro del mismo mundo de Malaz. Asi que 10 libros para Erikson con final de historia, y imagino que unos cuantos para ICE (siglas del otro autor que no se como se llama).

Otra cosa, los libros hasta el sexto son autoconclusivos. Por supuesto, la historia general continua, pero el final de cada libro (por lo menos hasta el sexto que es donde se reagrupan todas las tramas) es completamente satisfactorio, eso quiere decir, escali, que si te lees El ultimo puente/Los jardines de la luna, no te vas a quedar a medias dentro de la historia que se cuenta en ese libro, la historia de ese libro empieza y termina en él. Así que si puedes, te recomiendo que lo leas

Nacho · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:10 pm **Asunto**:

Iba a hacerlo, pero Ishamael ha llamado la atención y soy un usuario disciplinado.

Coincido con Excali_vila cuando dice que la crisis está en la ciencia ficción, que en ventas anda muy por detrás de la fantasía y en ciertas colecciones que no tienen sello aparte se publica de higos a brevas (p.e. Bibliópolis; sólo hay que coger los diez últimos títulos y mirar cuántos son fantasía y cuántos ciencia ficción). El resto... cuando hablas de novedades, conoces el terreno mejor, así que poco tengo que decir.

Y la relación entre editor y lector... me temo que mi opinión es diferente. Vuelvo al tema del ruido, distorsión y demás. Imagínate que una editorial que busca un beneficio a medio plazo (un año), publica "Los tejedores de cabellos". Todos los lectores le dicen en el foro que es el libro del año, que lo están recomendando entre lectores de fuera,... El editor se frota las manos. Sin embargo llegan los resultados y no son acordes a lo que el público de la red le ha dicho.

Escuchar está bien, pero después lo mejor es olvidarse de ellos a la hora de tomar decisiones y confiar en criterios profesionales. Y aquí es fundamental que no sólo los traductores y correctores tengan unos sueldos dignos que les permitan vivir de su trabajo y rendir cuentas ante el jefe si lo hacen mal, sino que todas las editoriales introduzcan el puesto de lector, que sea también profesional y ocurra lo mismo. Si lo haces bien, plus de productividad. Y si no a la calle.

Porque al final se siguen criterios tan alegres como los que decís: "en el foro Y lo ponen de puta madre y en el foro Z lo comparan con la serie A que vende mucho"; "ha ganado el premio X y ha sido candidato al Ñ", "Menganito lo pone de madre en su blog",... ¿Realmente existen colecciones con personalidad como existían en los años 70 cuando Domingo Santos, Paco Porrúa o Carlos Fabretti controlaban el cotarro de la ciencia ficción?

Yo es que cojo un Nebulae segunda época y un Minotauro, seleccionadas ambas por el mismo tío, y sé por qué unos títulos fueron a una y otros a otra. Ahora mismo me temo que sólo hay un sello con el que ocurra esto. Y si me apuras otro.

Nota: los libros con retraso de Bibliópolis tienen motivos de peso. Afortunadamente son sólo eso, un retraso. Y "La historia de tu vida" poco a poco va remontando ventas.

Silvanoshei · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:18 pm **Asunto**:

Primero a hartree:
Sí, sé que Malaz son 10 libros y sólo 10. Leí los dos primeros (2 en inglés) nada más salir y me gustaron (el primero no mucho, el segundo muchísimo), y ante la desesperación he comprado Deadhouse Gates en inglés. Lo que no entiendo es eso de que lo vayan a publicar. A ver... si Timun publicó Gardens of the Moon sin éxito... ¿Puedes eclarecer un poco esta duda?

Segundo, a Loial:
La Factoría de Ideas es una empresa que he pasado de odiar a querer, literalmente. Cuando aquello de Timun me parecía que tenian precios abusivos (y los tenían) y sus impresiones eran muy malas y etc, etc. ¿Qué ha pasado? Sus precios han aumentado un poco, y la del mercado en general mucho, y su calidad ha aumentado un poco, y la del mercado en general... Pues excepto en las ediciones de Edhasa (muy caras), yo diría que nada.
En cuanto al trato de La Factoría pues mira, Silvia Coladas es bien maja y contesta en cuanto puede a todas mis preguntas, además de enviarme periódicamente los dossiers completos por e-mail y ocasionalmente por correo certificado. Creo que están dando un trato bastante bueno (excepto su página web. Es un poco caos).

Y acabo una vez más con Timun Mas. Es muy criticable, pero también llevan más tiempo que los demás, que es lo que dije la otra vez a grandes rasgos. Por cierto que del catálogo de Timun me enganché a numerosas y excepcionales historias, y entre ellas se encuentran dos de mis sagas preferidísimas de fantasía: La Rueda del Tiempo y El Ciclo de la Puerta de la Muerte.
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hartree · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:20 pm **Asunto**:

farseer · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:26 pm **Asunto**:

Silvanoshei · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:29 pm **Asunto**:

Vale, gracias. Seguro que lo especificaste bien anteriormente pero con tanto comentario me he liado

.
Pues sí, yo también creo que será un referente, lo creía desde que visitaba, allá por sus inicios, los foros de malazanempire.com (que hace ya bastante que dejé de visitar, pero supongo que estarán mucho más revolucionados).
De todos modos ya sabes que a Erikson le vetan por "fantasía excesivamente adulta", lo cual tienen que superar las editoriales estadounidenses y todo el que las siga (por cierto, de lo que hablábamos antes de las editoriales que buscan sagas fuera de los premios del New York Times, mira, Timun lo hizo). Eso sí, Erikson no es precisamente fácil de leer. No por el idioma, sino porque no explica las cosas nada más mostrártelas, y no hay diálogos muy divertidos que ayuden a la fluidez, y se mezclan muchas cosas. Eso no quiere decir que se haga pesado y nada interesante; de hecho cualquiera que lea El Último Puente comprobará que la última parte de Los Jardines de la Luna (final del primer libro sin dividir) es una pasada (hombre, tampoco al nivel, para mí, del final de El Despertar de los Héroes, mi final preferido de La Rueda).
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hartree · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:32 pm **Asunto**:

Nacho · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:36 pm **Asunto**:

Aaaaaah! Perdón por malinterpretarte.

hartree · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:37 pm **Asunto**:

Silvanoshei · Publicado: Lun Ago 07, 2006 10:50 pm **Asunto**:

A Gene Wolfe lo tengo en remesa como a tantos otros.

Me parece interesante volver a lo que se decía al principio de la desinformación y quizá confusión de los lectores a la hora de conocer los títulos a editar.

Yo creo que es más de una cosa lo que incurre en este problema.
Primero, muchas de novelas que se van a publicar continúan series, como ya dijimos: Canción de Hielo y Fuego, La Rueda del Tiempo, La Espada de la Verdad, Geralt de Rivia, El Caballero Mago, Elric (aun en reedición).
Por otra parte, ya sabemos que hay una serie de autores que no van a faltar: Weis&Hickman, Ursula K. LeGuin, Laura Gallego García, Tolkien (en fin, su hijo y conmemoraciones y sucedáneos), Salvatore...

Realmente, hasta aquí sabemos bastante, ¿no? El problema está en las novedades sorpresa. Las editoriales no quieren arriesgarse a decir "voy a publicar esto", no sea que haya problemas y para entonces tengan a mil aficionados dándoles la trisca.
Y ya pasó el tiempo de Cyberdark, mira que me dio pena, siendo usuario registrado los últimos dos años de su existencia o algo más, y ya no veo entrevistas en el chat de los Espejos con Mila López, y las listas para saber los catálogos de las editoriales en Internet son una mierda (con perdón a los foreros y a las respectivas editoriales).

Justo la única que se salva es La Factoría, con sus dossiers de prensa impresos, y quizás Bibliópolis con su lista de correo, aunque es muy austera.
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hartree · Publicado: Mar Ago 08, 2006 12:12 am **Asunto**:

excali_vila · Publicado: Mar Ago 08, 2006 10:52 am **Asunto**:

Primero un inciso:
Hartree “El ultimo puente/Los jardines de la luna” suben en la pila a las primeras posiciones, y no digo a la primera porque tengo los libros a 400 km en mi antigua residencia.

Sobre el tema de la desinformación estoy de acuerdo tanto en que se ha perdido esa comunicación editor lector, interesante para saber que se va a publicar, como en que al lector no hay que hacerle caso, entre otras cosas porque en general se contradice constantemente.

A mí me gustaría comentar que hay otra cosa que aunque parezca mentira, desde mí punto de vista está ayudando a la desinformación, y aquí viene la polémica, son los Blogs. La gente que actualmente tiene Blog, muestra allí su información, opiniones, etc. Pero esa gente antes hacía lo mismo en los foros, donde se suscitaba debate e intercambio de información con otros foreros. Por volver a la referencia que yo tengo, recuerdo que en cyberdark había gente como Hartree que cuando se anunciaba una novedad, el la comentaba porque la había leído en Ingles, hasta aquí podríamos decir que la repercusión sería similar a la de un blog (aunque para mí no), pero es que tras el comentario de Hartree, aparecía otro usuario que también leía en Ingles (por ejemplo db105), y daba su opinión, y se establecía una conversación sobre lo que está en boga más alla de nuestras fronteras, creando expectación y conocimientos en el resto de los foreros.

También me parece que las opiniones tienen una mayor difusión y llegan a más gente en un foro que en un Blog, y para el lector es más cómodo y rápido revisar 2 o 3 foros que 57 Blogs.
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