Four Ways: Four Ways, la banda fundada en Sevilla por Pedro Valladares (guitarra), y Ricardo Carmona “Rikky” (voz), es una de las bandas de Hard Rock mas potentes del panorama nacional, y muy considerada por los medios especializados de Europa y Japón.
Después del éxito cosechado con su primer trabajo “Long
Registrado: Jul 07, 2002 Mensajes: 1181 Ubicación: España
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Publicado: Sab Sep 03, 2005 4:37 pmAsunto: Confesores y Magos
Pensando en cosas relacionadas con la saga, una de las que se me ocurrió fue referente al tema de los Confesores.
Sabemos, por lo poco qué nos ha contado Goodkind, que hubo una época (creo que unos mil años antes pero lo digo de memoria. Tendré que buscar a ver si ponía la fecha exacta) en la que también existían Confesores, pero la mayoría de estos se tornaron en seres malvados que obraban según sus apetencías, sus pasiones...
Sabemos que Shota no desea ver vivo ningún nuevo Confesor, por lo que se deduce que Shota es vieja, muy vieja, y que este tema la toca profundamente (recordemos la viveza con que amenaza a Richard)
Shota amenaza, como he dicho, a Richard y a Kahlan; bajo ningún concepto han de tener un hijo, pues será varón y no sólo sera un poderoso mago (mago guerrero como su padre, evidente^^) sino también un Confesor... algo que ella no permitirá vivir.
Tenemos también lo que cuenta Kahlan, que a los hijos varones de las Confesoras se les estrangula nada más nacer...
¿Es esto justo?
Quizás si, y quizás no.
Cómo se ha dicho, no todos los Confesores fueron unos cabronazos asi que ¿hasta que punto legitima esta cruel medida? La parte de Shota quizás se entienda más debido a su experiencia, aunque se podría argumentar el hecho de que existe el mismo procentaje de que un hijo de Richard y Kahlan salga bueno como que salga malo.
Registrado: Apr 22, 2003 Mensajes: 518 Ubicación: El PaÃs de Neirloth
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Publicado: Sab Sep 03, 2005 9:54 pmAsunto:
La verdad es que yo creo que esta medida puede ser un exceso de prudencia por parte de Shota, porque si tal y como estamos viendo una y otra vez, es así de vieja, (creo que tanto como Nathan o si cabe más) seguramente habrá sufrido lo que un Confesor puede hacerle al mundo y de hecho seguramente Sammuel tenga que ver algo con ello (todo esto lo supongo )
Eso si... no sé porqué piensa que puede salir malvado el chaval cuando al fin y al cabo, tanto Richard como Kahlan son super-bondadosos y luchan por el bien... y bla bla. La verdad es que no lo comprendo mucho. ¿Un subidón de poder? Puede, pero creo que el confiar su educación a sus padres debería ser lo que Shota confiase. O en todo caso... ¿Que lo pudiese educar ella o Zedd?. No sé, hasta que no sepa más del tema todo lo que puedo hacer es especular malamente. xDD
Yo estoy de acuerdo con Cyram, Shota le tendria que dar la oportunidad de educar a su hijo.
(Spoiler del libro 9 y 10 en adelante)
Spoiler:
Pero creo que con la reciente perdida del hijo que esperaban ambos , abre una nueva via, ya que tal vez ahora nazca una niña o incluso un niño sin el don.
Incluso si naciera niño, (la guerra puede durar muchos años) podria ser una clave en la guerra contra Jagang , aunque esto ultimo es muy fantastico, sobre todo en el espacio de tiempo que Terry situa la historia del primer al ultimo libro (habra pasado unos 2 años).
Con respecto a que lo educase Zedd no estoy seguro ya que creo que es uno de los personajes que al final va a morir, incluso si sobreviviera tendria segun mis calculos cerca de 80 años con lo cual dudo que pudiese educar al niño.
Una pregunta en cuanto a las Hermanas de la Luz, si se han quedado sin su palacio gracias al cual podian enseñar a controlar y manejar la magia a los futuros magos,asi como les permitia a largar su vida para que pudieran enseñar a estos .¿Ahora que ya no pueden enseñar a estos debido a la destruccion del palacio , esta orden desaparecera?¿Quien se encargara de enseñar a estos magos?. _________________ Regla numero cinco: Juzga a las personas por su hechos, no por sus palabras.
Zedd no podría educar al posible hijo de Richard.... weno es una posibilidad, aunque ¿cuando han especificado lo que un Mago puede vivir?
Recordemos que Shota es una hechicera, que se dice que estas son menos poderosas que los Magos, y ha vivido muuuucho muuuuucho. ¿Y un Primer Mago como Zedd, de la Primera Orden? Recordemos que Zedd es hijo de un Mago nacido con el Don (eso eran los Magos de Primer Orden) y una hechicera asi que lleva por doble partida la magia en su sangre´. Una buena razón para que Zedd pudiera vivir unos cuantos años más eh
En cuanto al asunto de las Hermanas de la Luz... Han perdido el Palacio, si, pero no por ello habrían de abandonar su fé, sus doctrinas y sus leyes. Simplemente deberán establecerse en otra parte del Mundo... eso si ¿serían capaces de crear los conjuros de tiempo que envolvían al antiguo Palacio de Tanimura? No lo sé XDDDDDDD
Y en cuanto a su labor como "maestras" de los jóvenes magos, te recuerdo que estas hechiceras se encargaban de hacerlo en el Viejo Mundo, en el Nuevo, el las Tierras Centrales los jóvenes aspirantes a Mago acudían a Aydindril (ya fueran de Primer Orden o de Segundo) y allí se les enseñaba a utilizar su, como lo llaman las Hermanas, han; y lo hacen si necesidad del rada'han, sin castigarles sin limitar su poder y tal. Amos que nuestras Hechiceras del Viejo Mundo eran algo "tiranillas" xDDDDDD _________________ www.legate.deviantart.com
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Y en cuanto a su labor como "maestras" de los jóvenes magos, te recuerdo que estas hechiceras se encargaban de hacerlo en el Viejo Mundo, en el Nuevo, el las Tierras Centrales los jóvenes aspirantes a Mago acudían a Aydindril (ya fueran de Primer Orden o de Segundo) y allí se les enseñaba a utilizar su, como lo llaman las Hermanas, han; y lo hacen si necesidad del rada'han, sin castigarles sin limitar su poder y tal.
Estoy de acuerdo en que enseñaban a los futuros magos, tanto en el nuevo como en el viejo mundo, pero a lo que me referia es que ellas necesitan un espacio de tiempo bastante largo para enseñar a un joven a usar su poder correctamente, unos 300 años(un ejemplo es Warren) , si ahora no disponen del palacio que tenia la cualidad de a largar la vida muchos años, ¿Entonces como los van a enseñar?. En cuanto, a que los magos tambien enseñan a los jovenes magos,no estoy tan seguro, solo queda realmente dos magos (que sea bueno y esos son Zedd y Nathan), si estos mueren no quedara ninguno para enseñar a utilizar el don. _________________ Regla numero cinco: Juzga a las personas por su hechos, no por sus palabras.
^^ Losana, vuelto a repetir que en el Nuevo Mundo a los Magos les enseñaban otros magos (Como Zedd, cómo el que supuestamente abandona a Kahlan...) y les enseñaban rápido sin el dichoso rada'han, y sin necesitar tantos años. Las Hermanas se ocupaban sólo del Viejo Mundo (recuerda que el paso al Nuevo era peligroso y que Verna y el resto lo hicieron 20 años antes o quizás algo más, cuando Richard era un recién nacido) y ten en cuenta también que si necesitaban tanto para enseñar a un varón a utilizar el Don era por qué éstos lo sienten de otro modo (no llegaría a ser tan problemático como el caso del Saidin y el Saidar) y sólo gracias al rada'han podían conseguirlo... y con muchos años de enseñanza.
En el Nuevo Mundo, en Aydindril y el Alcazar, los Magos enseñaban a los futuros candidatos, con mayor efectividad de que lo que podían conseguir las Hermanas de la Luz.
El problema, cierto, es que si Zedd y Nathan mueren antes de enseñar a Richard a dominar el Don, solamente quedarían las Hermanas como posibles maestras de los futuros magos... eso si no hay más magos por ahi escondidos y que por miedo a Panis Rahl y su hijo, Rahl el Oscuro, y ahora con la amenaza del Caminante y el Orden Imperial, sigan permaneciendo en sus escondites ^_^^ _________________ www.legate.deviantart.com
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La verdad es que yo creo que es muy improbable que todos los magos de la época de Panis Rahl murieran tal y como se afirma en el libro. Ya que podrían usar en cualquier momento la primera regla del mago para poder hacer pasar rápidamente esa situación por lo alto. Quizás con más tensión en la época de Rahl el Oscuro, pero aún así creo que por lógica, al igual que pasaba con Lunetta, debe de haber muchos más magos por ahí escondidos.
Es más, en cyberdark, cuando comenzamos una partida medio rol-relato grupal basado en la saga, puse por suerte una teoría que creo que ahora si que podría ser válida, basada precisamente en esos magos desaparecidos. ¿No podrían ser ahora chamanes o curanderos en los pueblos de la Tierra Central?? Ahí tenemos el ejemplo del Hombre Pájaro, que aunque no haya demostrado con mucha parafernalia el hecho de que podría ser un hechicero, si que tiene poderes que podrían hacerle destacar por ello. Los pájaros, los espíritus, el don profético (no como los profetas, sino por sus sueños, según creo recordar).
Creo que el ver el Alcázar con vida de nuevo es algo que quizás podamos ver a lo largo de todos los libros que nos quedan.
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Publicado: Mie Ene 25, 2006 2:39 amAsunto:
buenas a todos:
perdonad que saque este tema tan viejo pero es que hay una cosa que no comprendo, decís que los confesores vivieron hace miles de años y que por lo tanto Shota y su madre, tendrían cientos o incluso miles de años; y yo digo, ¿dicen en algún sitio que los confesores vivieran miles de años atrás, no podría ser que brujas y magos vivieran como la gente normal y por tanto el confesor del que nos habla Shota viviese hace 50 ó 60 años??
ahí lo dejo por si alguien lo sabe...
Fue la madre de Shota la que vivió en época de un confesor, yo no creo que Shota tenga muchos años si no que su madre conocería a un confesor del que nadie sabía, porque si no la madre de Shota habría vivido miles de años y creo que ni las hechiceras ni los magos viven más de la cuenta.
Si yo tampoco recuerdo mal efectivamente fue en l ´época de la madre de Shota (que creo que fue mil años atrás) cuando los últimos Confesores ( o el último malvado) fueron abatidos por las Confesoras y Los Magos ( y por que no, de algún Confesor que fuera bueno.... xD) Y se instauró la norma de no permitir vivir a ningún varón nacido de Confesora.
En cuanto a lo de que no las hechiceras ni lo smagos viven mas d la cuenta....vuelvo a recalcar que Shota, un ahechicera si su madre vivio mil años atrás ( mas o menos) cuantos años tiene......... unos cuantos siglos seguro ^_^ _________________ www.legate.deviantart.com
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Publicado: Jue Ene 26, 2006 1:42 amAsunto:
si tan seguro estás de que lo pone en algún libro que la madre de shota vivió hace mil años me cayo, será que no me acuerdo lo cual sería preocupante si me he leído todos los libros en los últimos 5 meses, gracias por la indicación
Es que aparte, si la época de los Confesores fuera relativamente reciente, alguien más se acordaría aparte de Shota. Que las catástrofes y las tragedias a la gente no se le olvidan enseguida. Cualquier abuelo cebolleta lo iría contando todo el día.
Por eso creo que han debido pasar varias generaciones, por ahí decís que mil años... seguramente será así.
P.D Shota es vieja, muy vieja. Ella misma lo dice (pero no me acuerdo cuando ), estoy bastante segura _________________ Hell for the evil?No, Hell for the indifferent. God may does as He wants with the evil, but I want to see the indifferent burning
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Publicado: Vie Ene 27, 2006 2:05 amAsunto:
Pues va a ser verdad al final que shota es ya centenaria,nunca se me había ocurrido la razón tan lógica y sencilla de todo el mundo recordaría algo tan reciente. He intentado buscar pasajes literales del libro en los que se diga que shota es ya vieja pero no he encontrado ninguno aún,si alguien sabe el libro en que lo dice....
Con respecto a las intenciones de Shota con respecto al nacimiento de un Confesor/Mago Guerrero, me gustaria plantearos esto que he pensado:
Primero: Con la incertidumbre actual en la tierra central, no sería un buen momento pare le nacimiento de nadie.
Segundo: Shota considera a Richard y Khalan un par de irresponsables, ya que nunca hacen caso de sus consejos.
Tercero: Los dos protagonistas han salvado al mundo varias veces, pero la malloria de ellas ha sido despues de que ellos lo pusieran en preligro, (Vuelta de Rhal, los Tres Repiques...)
Cuarto: Serian padres trabajadores, la Madre Confesora (y única de las mismas) tiene sus responsabilidades, Richard como único Mago Guerrero también. Luego no podrían estar pendientes de él todo el rato, y ¿quién actuaría como niñera?. La persona que actuara como tal, tendría mucho que ver también con la educación del chaval. (Propuestas de niñera: Chase, una mord-sith, Nathan, Gratch...)
Quinto: Después de esto, quien no opinaria como Shota.
(Pensamiento especulativo, Shota y Nathan harían una buena pareja y podrían protagonizar el resto de los libros) _________________ No mires hacia atrás con ira ni hacia delante con miedo, sino a tu alrededor con atención.
James Thurker
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La verdad es que no lo comprendo mucho. ¿Un subidón de poder? Puede, pero creo que el confiar su educación a sus padres debería ser lo que Shota confiase. O en todo caso... ¿Que lo pudiese educar ella o Zedd?. No sé, hasta que no sepa más del tema todo lo que puedo hacer es especular malamente. xDD
), y espero que lo explique en los próximos libros, claro 
Así no tendríamos el pequeño inconveniente al hablar del futuro de Zedd y Nathan.
), estoy bastante segura 
