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La literatura fantastica es machista? :?
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Autor Mensaje
Perryn
Jenn A'vron
Jenn A'vron


Registrado: Feb 01, 2002
Mensajes: 6176
Ubicación: La Coruña (Santo Harlem)

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Club de Lectura Hermanos Lobo

MensajePublicado: Mar Mar 25, 2003 9:02 pm    Asunto: Responder citando

Bueno lo primero es decir q la literatura refleja la sociedad en la q vive el autor,pues este no puede evitar verse influido por su educación y por todo aquello q le rodea.

Ahoea bien,esta claro q los varones poseemos una superioridad fisilogica con respecto a las mujeres,cosa q s eve compensada por una mayor capacidad mental por parte de ellas,pero como la inteligencia no se impuso hasta el sigle XIX (más o menos) a las mujeres les costó bastante hacerse con el lugar q merecen ocupar,es por ello q un autor cuando escribe y crea un mundo ambientado (en cierta manera) en una epoca anterior (más o menos) tenga q crear una sociedad semejante a luna de las q han existido en nuestra historia,con lo q necesariamente serán sociedad machistas.

Cuanto mejor es un escritor menos se ve esa influencia y sus textos se ven liberados de esa impronta pseudomachista,pero tambien habría q preguntarse si no será peor el feminismo q el machismo icon_rolleyes.gif

Lo ideal sería encontrar el equilibrio necesario icon_wink.gif

Saludos del rey.gif lobo.gif
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Marcus
Jenn Da'shain
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Registrado: Dec 02, 2002
Mensajes: 802
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Asha'man

MensajePublicado: Mar Mar 25, 2003 9:35 pm    Asunto: Responder citando

Pues el libro que menciona Maeldan yo lo he tenido en mis manos. Ahora mismo no sé ni autor, ni título ni nada. Sólo sé que el ejemplar estaba bastante usado (sí, en la biblioteca de mi ciudad, lo habéis acertado icon_mrgreen.gif ).

Si algún año de estos tengo tiempo, intentaré encontrarlo, a ver qué tal.
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Aerys
Da'shain
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Aes Sedai Club de Lectura

MensajePublicado: Mar Mar 25, 2003 10:06 pm    Asunto: Responder citando

Si, es cierto q en muchos libros, sobre todo fantasticos, haya bastante machismo, o al menos el tratar a las mujeres cmo criaturas deseables q el heroe de turno se lleva a la cama y dspues aguanta los atakes de furia de ella, infantiles y absurdos....o cmo el caso de tyka de DL, mata a la gente a sartenazos....
S una opinion personal y cmo el libro me lo lei hace unos cuantos años, cuando era una cria mas cria q ahora icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif no se si pnsare lo mismo si lo releyera en este momento, pero el señor del tiempo, cuando tarod se lleva a la chica siempre me ha parecido bastante absurdo....(es una opinion mia d cuando tnia 11 años...)

He leido El ocho (katherine neville)este verano y ta muy bien, Tb me lei uno d los nueovs libros sobre la saga de camelot, Lanzarote caballero dl lago y me habia gustado bastante, aunq cmo no trago mucho a Ginebra y es la protagonista...pero en general esta bien. La doctora cole trata ya mas actualmente, x lo q no es tanto el contraste.
Y x ultimo, Marion Zimmer Bradley... ella si q es feminista, y aunq nunca me ha parecido q deje de tontos o ridiculos a los hmbres (tienes q explikarme cuando loial icon_razz.gif icon_razz.gif los dja en su sitio pero.... jajaj)tb lo hace cn las mujeres en ocasiones (abajo ginebra)

Mejor me callo ya jajjaja y dcir q spero q poko a poko las mujeres q escribamos, q djemos claro q no por vivir en una sociedad machista (cada vez menos)se ha de actuar el consecuencia. Y q no se repita eso d q las mujeres somos mas machistas q los hmbres en ocasiones..... icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif



Yo tb kiero el libro ese maeldan xDD



Aerys algo sulfurada icon_redface.gif icon_redface.gif intentando q su lago feminista radical dje d actuar jajajjaja
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DATHANNA
Jenn Mahdi
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Asha'man

MensajePublicado: Mar Mar 25, 2003 11:10 pm    Asunto: Responder citando

No sabria que decir en este aspecto, a mi el que sea mujer o hombre el protagonista no me importa mucho, lo que si comprendo que todo el mundo esta muy influenciado por la cultura donde ha crecido y eso interviene mucho a la hora de escribir.

Ademas ya se deberia saber que cualquier sociedad que de preferencia a un sexo sobre el otro esta destinado a caer tarde o temprano ya que se esta limitando la mitad de los recursos humanos simplemente por el hecho de su nacimiento donde no tenemos ni voz ni voto, (al menos cuando yo naci no tuve oportunidad de elegir que sexo tenia). Y siempre estara en desventaja respecto a una sociedad igualitaria.

Ya que el talento escasea y la multitud de talentos mas todavia, asi que hay que aprovecharlo venga de donde venga

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La locura no siempre es enfermedad, el loco dice cosas que los demás no se atreven a expresar.
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Guaire
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MensajePublicado: Mie Mar 26, 2003 1:58 am    Asunto: Responder citando

Danae, te recomiendo la novelita "los dos mejores ladrones de Lakmark" que está dentro de la serie del Ratonero Gris, es "instructiva" sobre el dominio del llamado sexo fuerte tratando con el débil icon_twisted.gif

Guaire Amalasán el segundo Dragón

Y Jordan dijo sonriendo R.A.F.O. burla2.gif
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Gaidin
Jenn Sorei
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MensajePublicado: Mie Mar 26, 2003 11:30 pm    Asunto: Responder citando

icon_smile.gif Otro ejemplo más a añadir a la lista es "Moreta, Dama de un Dragón de Pern", aquí ella no solo es la protagonista principal, sino que ella se lo guisa y se lo come todo, a parte de otros muchos libros donde las mujeres son protagonistas o parte importante en la trama original. Además considero que una buen libro sin un personaje femenino fuerte deja mucho que desear.
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seia_doon
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D'ayende'din

MensajePublicado: Mie Abr 02, 2003 11:33 am    Asunto: Responder citando

Yo que recuerde y no este nombrado en los anteriores post te recomiendo "El fuego de la bruja" y "La Tormenta de la Bruja" de James Clemens. la protagonista es una niña.

Perryn siento tener que corregirte pero en tu anterior post hay ciertos topicos falsos.

las personas no somos personajes de rol y por tanto no vas a repartir los mismos puntos en caracteristicas, dandole mas fisicas a los hombres y mas mentales a las mujeres. Las mujeres no poseen mayor capacidad mental que los hombres, ni los hombres mas que las mujeres, solo hay ambitos mas desarrollados en unos y en otros. Hace poco se ha desmentido que las mujeres sean mas resistentes que los hombres al dolor y enfermedades, los varones si que son ligeramente mas "fuertes" pero los varones somos mas quejicas, debido a que normalmente no sufrimos tanto, y esatmos menos acostumbrados.

Otro mito que ha caido es la mayor sensibilidad de la mujer. El hombre es mas sensible, pero la sociedad creada por él mismo le repudia en cierta medida si lo demuestra.

Esto vino en un articulo de la revista el semanal, citando fuentes recientes y estudios auh mas recientes. Claro que luego pueden llegar y desmentirlo, porque nunca se aclaran.
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"Somos una generación de hombres criados por mujeres... Me pregunto si realmente otra mujer es la respuesta que buscamos."
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Avendesora
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MensajePublicado: Mie Abr 02, 2003 1:49 pm    Asunto: Responder citando

Jur como esto acabe en la típica discusión de quien es más "algo" (inteligente, sensible, fuerte...) no vamos a avanzar nada icon_loco.gif

Es una pena que no haya caído en mis manos esa revista icon_sad.gif me divierte mucho leer estas cosas, más que nada porque parece que casi nunca se ponen de acuerdo, y bueno siempre se aprende algo.

Lo que está claro es que no somos iguales, hombres y mujeres tiene probabilidades distintas de coger o desarrollar ciertas enfermedades, almacenan la energía de forma diferente, no son idénticos anatómicamente, la proporción masa muscular/grasa es distinta y parece que las regiones cerebrales que se estimulan o reaccionan frente a un mismo estímulo son también diferentes. Que todas estas diferencias haga mejor a un género frente a otro, pues es una bobada, sinceramente a mi me importa un comino bufon.gif no estoy compitiendo con nadie icon_fado.gif

En lo referente a la literatura fantástica, pues la verdad es que ganan por mayoría los protagonistas masculinos (eso sí, siempre hay cerca alguna dama, aunque sea para hacer el papel de mala icon_rolleyes.gif ), aunque cada vez hay más heroínas, cosa de agradecer ya que el equilibrio es siempre bueno icon_smile.gif . A mi si el personaje está bien desarrollado y es coherente me da igual su sexo, los hay insufribles en ambos lados burla2.gif , así que...

Un saludo del arbolito icon_mrgreen.gif
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MensajePublicado: Mie Abr 02, 2003 2:13 pm    Asunto: Responder citando

mmmm, yo coincido con que el que haya mas protagonistas masculinos no es mas que un reflejo de la educacion que recivimos y por la que se ha visto influenciado el autor. Esto hace que la literatura frantastica sea eminente masculina, que no machista, por favor no confundamos estos términos vale¿?¿?. Ademas tradicionalmente la lucha y las batallas de verdad han sido (y posiblemente seran) exclusivamente cosa de hombres, por lo cual a casi todo el mundo le parece mas natural darle esos papales a los hombres...

Por otro lado me parece bastante evidente que las mujeres no son mas inteligentes que los hombres, sencillamente tenemos desarrolladas diferentes aptitudes intelectuales, de forma que realmente es dificil comparar quien es mas inteligente que quien....

El resto de la literatura, la no fantastica, no me parece nada "masculinizada", os podria nombrar millones de libros.... en fin...

P.D: el 8 es genial, pero el circulo magico es bastante malillo a mi entender.... ciao¡¡¡
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MensajePublicado: Vie Abr 04, 2003 1:16 am    Asunto: Responder citando

Siguiendo con el tema, esta claro que lo masculino gana por mayoria en este terreno, y quien haya sido master de un juego de rol y no se las haya visto para intentar incluir a una aventurera en un rudo mundo donde se aplastan cabezas por doquier, que me explique como lo hizo para resolverlo todo en menos de cinco minutos. icon_rolleyes.gif

Es cierto que las cosas andan desequilibradas, y que desde siempre (gracias a Dios las cosas van cambiando) unos papeles eran asignados a un sexo y otros al opuesto. Nadie se queja de que no haya brujas varon, o damiselos, por que se entiende que ese papel solo tendria lugar en el munndodisco de Terry Pratchet, o en alguna parodia de los Monty Pithon ( o como demonios se escriba). burla2.gif

Sin embargo, aparte de casos excesivos como las aventuras de La Contratierra en Gor ( y en esa saga hay un par de libros protagonizados por mujeres), la cosa no esta tan desequilibrada en importancia de los personajes, cada uno en su rol asignado. Tenemos libros de aventuras como El Tatuaje Azul, protagonizados por heroinas, y otros como la Rueda, Anoranzas y Pesares, donde personajes femeninos son de una ggran importancia, pese a su rol tradicional femenino y algunas caracterizaciones bastante marcadas.

Asi que, creo que la literatura fantastica no es demasiado machista, sino tal vez en exceso masculina, o basada en roles tradicionales. El mismo Tolkien no tiene mas que un par de personajes femeninos importantes... y el fue quien empezo todo esto rey.gif rey.gif rey.gif
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Mensajes: 532
Ubicación: valladolid

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D'ayende'din

MensajePublicado: Vie Abr 04, 2003 12:16 pm    Asunto: Responder citando

Exactamente.

Y ademas tenemos que decir que el hecho de generalizar es un tipo de apreciacion con un margen de error practicamente equivalente al numero de personas que habitamos este planeta.

Yo solo queria corregir una declaracion que creí poco acertada por parte de Perryn. en cualquier caso como hemos diocho tanto Avendesora como yo, los cientificos no se ponen de acuerdo y ademas cambian constantemente de conclusiones, yo me he limitado a plasmar (por cierto que sin tener la revista delante por lo que he tenido que tirar de memoria, y por tanto tergiversado la informacion...) lo ultimo dicho sobre este tema, lo cual solo quiere decir que es la postura vigente mas apoyada. Pero el apoyo no da la razón.
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