La fantasia no esta en decadencia

Adara · Publicado: Dom Nov 25, 2007 1:50 pm **Asunto**:

Buenas!
Referente al tema de la fantasía quiero decir que no creo que esté en decadencia,de echo me parece que cada vez hay más lectores de literatura fantástica por lo tanto más demanda de genero.
Existe un gran problema con el tema del cine, siempre lo he sospechado pero me di cuenta cuando llevaron a la gran pantalla "Eragon" que no me gustó para nada.El ser humano tiene la fantástica manía de llevar a la gran pantalla libros que deberían de quedarse tan solo en el papel,porque para no ser fieles a lo que está escrito mejor que no lo intenten,no se si me explico pero para que lo entendáis mejor pongo un ejemplo.
Usare nuevamente a "Eragon":
Yo fui al cine a ver la película después de haberme leído "Eragon y Eldest", fuimos a verla como 6 personas, entre ellas gracias a Dios mi mejor amiga que comparte mis gustos por la lectura.Cuando salimos de la película ambas estábamos desmoralizadas, no habían sido fieles a partes muy importantes del libro, y el resto de personas que venía con nosotros no querían oir hablar del libro,lógico,si había una mínima posibilidad de que fueran nuevos lectores de dicha trilogía la perdieron en ese momento, cosa que veo lógica, si yo hubiera visto la película antes de leer el libro tampoco lo habría leído y me habría perdido una desde mi punto de vista muy buena trilogía(claro que no tenéis que estar de acuerdo conmigo).
Por otro lado hay escritores sensatos que no quieren que sus libros se hagan película,porque desde mi forma de pensar no hay nada mejor que dejarse llevar por la imaginación,en fin, hablo de escritores como por ejemplo Laura Gallego, que espero que el día de mañana no me decepcione y se deje llevar por el dinero llevando Memorias de Idhún al cine.os preguntareis como se esto, yo simplemente lo se porque en una firma de libros se le pregunto si llevaría a la gran pantalla la trilogía y ella contesto que NO porque no quería que sucediera lo mismo de siempre que al llevar un libro al cine al final no acababa siendo exacto a lo que se había escrito(se que me repito mucho y lo siento).
Después hay escritores que cuando convierten sus libros en película lo hacen siendo ellos los que supervisan todo(actores,escenas,escenarios,guiones,etc),aunque de estos hay pocos y normalmente suelen ser las pocas películas buenas que hay.
No se si he contestado bien a la pregunta porque me he enrollado mucho

, pero bueno espero que me halláis entendido.
Con el tema de la calidad solo puedo decir que esta en el valor que uno mismo le da a las cosas.
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Adara

"No llores porque el Sol se oculte, que las lagrimas no te dejaran ver las estrellas"

Soy el personaje principal de un libro aun por escribir....

JHoViS · Publicado: Dom Nov 25, 2007 6:25 pm **Asunto**:

Como buen abogado del diablo, difiero en mucho.

Primero, creo que llevar al cine libros de manera distinta a como estan escritos puede ser muy intereante. Hay que tener en cuenta que son dos medios muy distintos, y donde en el libros el autor tiene que estimular la imaginacion del lector, en el cine hay que darselo todo mas mascadito al espectador (aunque grandes genios como Hitchcock supieran utilizar muy bien la imaginacion de quien ve la peli: Psicosis, escena del apuñalamiento en la ducha, no se ve ni una puñalada, solo el puñal que sube y baja, ella gritando y el hilo de sangre que cae por el sumidero)

Por eso, novela y pelicula siempre tendran distintos enfoques, y eso que hoy en dia los avances de la tecnica permiten hacer cosas en cine impensables hace algunos años.

Para muestra, un boton:
El Señor de los Anillos. Considerada un clasico moderno, se sale del guion del libro en muchas ocasiones (no hay Bosque Viejo ni Tom Bombadil,ni los hobbits son atacados en las Quebradas de los Tumulos, Frodo es rescatado por Arwen, es sacada dela nada una batalla con los Huargos de camino al Abismo de Helm, elfos en la batalla de Cuernavilla, Frodo y Sam en Osgiliath con Faramir, el encuentro con Shelob movido a la tercera pelicula...). Al menos hay dos o tres cambios importantes en cada peli. ¿Y saben que? Me encantan. Tal vez se quedo todo demasiado compacto en la tercera pelicula (arreglado despues en la version extendida) pero es y sera una de las grandes trilogias junto con Star Wars o El Padrino. Y admito que de camino a ver la primera peli al cine iba acojonadito. "Por Dios, que no la caguen" me decia a mi mismo. Y no solo no me decepciono, sino que me encanto.

Cierto es que en muchas ocasiones hay peliculas que, basadas en libros, decepcionan. Como por ejemplo Eragon, que se quedo sin profundidad. Pero aun asi me entraron ganas de leerme el libro (que no me habia leido). Y no creo que el hecho de que el escritor se involucre en la pelicula haga las peliculas mejores. Anne Rice uso la batuta en Entrevista con el Vampiro, incluso escribiendo el guion, y decepciono. Las dos primeras peliculas de Harry Potter parecen un corta y pega de las novelas, y sin embargo (en mi opinion) son tercera y cuarta las mejores (no son corta y pega, sino que mas bien hubo tijeretazo debido a la limitada duracion de las peliculas) donde, por ejemplo, Alfonso Cuaron hizo un gran trabajo en El Prisionero de Azkaban.

Al fin y al cabo, ser buen escritor no suele significar ser un buen cineasta. Peter Jackson (y Tolkien llevaba muerto decadas) hizo un magnifico trabajo con El Señor de los Anillos, y era un grandisimo fan, que llevaba siempre el libro consigo en el rodaje, e hizo apuestas muy altas que le salieron muy bien con el adecuado respaldo. Es normal que otros proyectos no salgan tan bien, pero es que, consciente o inconscientemente, los estamos comparando con una obra maestra.ç

Aun asi, cuantas mas peliculas de fantasia, mejor. Mas se inspirara la colectividad, y mas fantasia se escribira, que es de lo que aqui se trata.

Saludos desde Nottingham
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Sendatzaile · Publicado: Dom Nov 25, 2007 6:39 pm **Asunto**:

Como bien habéis dicho, son dos medios diferentes. Sin embargo y hablo desde la comprensión. Yo como autor (que al menos de momento no lo soy) querría que mis ideas, mis pensamientos, mis sentimientos que transmito a aquello que escribo llegaran al mayor numero posible de gente. Y el cine es un medio por el que podría llegar a muchísimas mas personas.
Sinceramente, es imposible llevar al cine una saga/trilogía sin hacer cambios y sin comerse la mitad del argumento. Y en esto si que tengo experiencia. Puedes cambiar una cosa, pero a causa de ello la mitad del argumento zozobra, lo que resulta ser la causa de un nuevo cambio. Así sucede asta encontrar u equilibrio, en el que por desgracia tienes que resumir 10-15 horas de acción en papel a hora y media en la pantalla. Podríamos hablar de cientos de películas que son muy decepcionantes si las comparamos con los libros que las han concebido. Sin embargo el mío es un punto de vista diferente.
¿Cuántos de nosotros seriamos capaces de hacer ese resumen sin llevar a cabo un gran cambio en el argumento?
Yo sinceramente no seria capaz.

Por otra parte tenemos el ejemplo, Christopher Paolini, escritor de Eragon, admitió que la obra iba dirigida a ser una obra de cine en sus inicios. Nadie a podido pensar que el escribió el argumento como aparece en la película, pero que luego lo fue complicando y debido a esos cambios sucedió lo antes mencionado pero a la inversa.
Una cosa es la literatura y otra muy diferente el cine y sinceramente si nos vamos a poner a pensar en si el cine esta dando un empujón a la literatura fantástica. Yo diré y no es una opinión sino un echo, que si.

Gorthaur · Publicado: Dom Nov 25, 2007 7:48 pm **Asunto**:

Estoy de acuerdo con Sendatzaile. Llevar una película al cine tiene que ser bastante complicado, sobre todo si el autor emplea un estilo narrativo complejo o si en su novela aparecen elementos que requerirán buenos efectos especiales. Hay que mencionar, eso sí, que hay autores (como Paolini y Stephen King) que "se adaptan a la pantalla". O eso creo yo.

De todas maneras, la idea de hacer una película sin saltarse nada del libro en el qué se base es bastante descabellada. Y en El Señor de los Anillos, como Jhovis ha dicho, se saltaron el capítulo de Tom Bombadil, el de la Niebla en las Quebradas de los Túmulos, etc. y no por eso la película perdió calidad.
Personalmente, la película de Eragon no me gustó, mas no me llevé ninguna decepción porque la novela de Paolini tampoco me había entusiasmado sobremanera. Y el filme en si me resultó vacío, bastante descafeinado y aburrido

. ¡El libro era más entretenido!

Hay que tener en cuenta una cosa: si de un libro hacen una película es debido a que el autor de dicho libro ha consentido que la hagan (copyright). O sea que, si por culpa de esto, el libro ha perdido renombre o méritos será exclusivamente gracias a las decisiones de su autor.

Vino como el viento, como el viento lo tocó todo y como el viento se fue (R· Jordan)

Adara · Publicado: Dom Nov 25, 2007 8:59 pm **Asunto**:

Bueno, puedo decir que si que tenéis razón

, yo es que salí verdaderamente decepcionada de la película de "Eragon" y por eso mi opinión.
Hablo desde este punto de vista porque yo era de esas personas a las que no le gustaba leer y prefería ver la película,por suerte eso ha cambiado y prefiero un buen libro o uno no tan bueno,lo que pasa que fue la primera vez en la historia (y ya tengo mi edad) que iba al cine habiéndome leído antes la película y nadie me explico con que me podía encontrar,es como cuando mi hermano mayor me contó quienes era los reyes magos

puf no veas que chasco.
Llevare como ocho años leyendo,cuatro de ellos fantasía y no siempre de este genero aunque me encanta,son pocas los libros de fantasía que he leído pero cada vez me gusta más

y espero que llegue el día en que tenga una super colección.
Puedo decir y podéis hasta pegarme si queréis porque me siento avergonzada de que no he leído El Señor de los anillos

y es que el primer libro que me regalaron de Tolkien fue el Silmarillion y no lo pude terminar, me han dicho que ese es muy pesado pero que el resto no tiene nada que ver.La verdad que creo que necesito una guía y pensé que estar en este lugar sería una buena forma de empezar a leer buena literatura.
Puedo decir que empece a leer La Rueda del Tiempo y me encanta, asi que espero volverme una super lectora de literatura fantástica

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Gorthaur · Publicado: Dom Nov 25, 2007 10:03 pm **Asunto**:

¿Cómo que aún no te has leído El Señor de los Anillos

? Uy, si te cojo

...

Bah, no te preocupes. Es más, ¿sabes qué te digo? Me encantaría no habérmelo leído nunca, ¡así lo volvería a leer por primera vez

!
Bueno, la primera vez que yo me enfrenté al Silmarillion lo dejé habiendo llegado a la página 91, o sea que... Al cabo de unos dos años cumplí los quince y disfruté un montón con su lectura. A propósito, quizás sería una buena idea que te empezaras Los Hijos de Hurin si aún no lo has hecho -es una historia que también también aparece en el Silmarillion, pero reducida-. O El Hobbit, claro.

Lo que está claro es que no debes forzarte: ya irás avanzando paso a paso y sin prisas. Saludos.

Vino como el viento, como el viento lo tocó todo y como el viento se fue (R· Jordan)

JHoViS · Publicado: Lun Nov 26, 2007 12:18 am **Asunto**:

Por otro lado, hay que decir que aunque los libros suelen ser mejor que las peliculas, no hay mejor campaña publicitaria (aunque libros como El Señor de los Anillos no la necesitan).

Ha habido muchisimos libros que me he terminado leyendo porque la pelicula me los hizo atractivos. Y si he leido la novela, generalmente voy al cine con una mentalidad muy abierta, como "a ver que tal lo han hecho". Y alguna grata sorpresa me he llevado.

Pero en fin, esa es una de las caracteristicas de la "magia del cine". Y si nos gusta la literatura fantastica, casi por fuerza nos tiene que gustar la magia, ¿no?. Aunque se magia "mundana" cinematografica, bienvenida sea.
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senin · Publicado: Mar Nov 27, 2007 12:00 pm **Asunto**:

Habéis nombrado dos películas de fantasía: Eragon y El Señor de los Anillos. Para mí, la principal diferencia es que Jakson es un enamorado de Tolkien, y aunque recortó escenas del libro, no eran las fundamentales en el argumento que respeta muchísimo la obra original. Él intentó trasmitir la esencia de la obra, y lo consiguió.

De Eragon han intentado hacer una película "familiar" y "comercial", con efectos especiales buenos pero violencia y sangre las justas, y el film se quedó totalmente light. No dice nada. De hecho, si yo tuviera que leerme el libro tras ver la película no lo haría, me pareció una memez.

xka · Publicado: Mar Nov 27, 2007 1:45 pm **Asunto**:

Gorthaur · Publicado: Mar Nov 27, 2007 5:37 pm **Asunto**:

Yo no soy tan pesimista,

. Cierto es que la calidad de la película probablemente no hará leer el libro en un futuro, aunque... ¿y qué? ¿Es del todo inútil que se haya hecho la película? Conozco a muchos críos a los que les encantan el filme de Eragon, el de El león, la bruja y el armario... Y se han llegado a leer a Lewis por ello. Si no se han empezado Eragon es debido a que aún no tienen la capacidad suficiente para leérselo.

Y sí, actualmente hay un montón de literatura fantástica basura, pero ¿es su única función bajar la calidad de todo el género? Yo creo que no; este tipo de libros, comerciales y de poca calidad, aficionan a la lectura a muchos que la desconocen (sobre todo, a los pequeños). Y lo mismo pasa con las películas. A mí, al menos, me sucedió lo dicho.
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Mi egoismo natural es producto del egoismo que embellece gradualmente lo más deseable del mundo. Y, si eres egoista, quizás lo más deseable del egoismo se multiplique por lo más indeseable del filantropismo.

JHoViS · Publicado: Mar Nov 27, 2007 6:26 pm **Asunto**:

A lo mejor nos estamos volviendo un poco sibaritas. Sin entrar en detalles de mayor o menor calidad, creo que la literatura ligera (como el cine de mero entretenimiento) son necesarios. Y en varios sentidos.

Porque, que fue sino la avalancha de novelas de caballerias (de dudosa calidad literaria muchas) la que empujo a Cervantes a "parodiar" el genero con lo que se considera una obra maestra, la primera novela moderna, o sea el Quijote.

Grandes cambios estilisticos se han visto precedidos por un "agotamiento" de generos. Cuando Dragonlance, AD&D reinaban en los 80 y primeros 90, aparecen novelas mas maduras como la Rueda del Tiempo, o Añoranzas y Pesares, y mas tarde Cancion de Hielo y Fuego, que le dan un nuevo enfoque al genero. O series geniales como el Mundodisco de Prachett para "mofarse" con muchisimo estilo.

Y coincido con Gorthaur en que son necesarias para captar a la base. Es como ir a una cantera futbolistica y exigir que si los niños no tocan el balon como Ronaldinho o la pasan sin mirar como Laudrup, para que molestarse. Pues no, ahi estan esos idolos o modelos a seguir, pero hay que empezar gradualmente.

Yo me enganche a la literatura fantastica gracias a la peli de la Historia Interminable (que vista hoy en dia no es una gran cosa) o a Willow. Mas tarde llego la "calidad", pero primero me lo pasaba pipa con libro-juegos como Lobo Solitario o todos los de AD&D. De ahi hubo solo un paso a jugar al rol, leer a Tolkien y otras obras "maduras".

Y aun asi, de vez en cuando viene bien leer algo ligerito, que si solo nos concentramos en la profundidad de la trama de Hielo y Fuego, mas puede conmigo la carnaza que viene acompañandola, o en el estilismo descriptivo y la maestria de R. Jordan (descanse en paz) que a veces se me hace pesado y no se ve claro a donde va con tanto lio, pues igual dejo de leer tan a menudo. Demasiada intensidad tambien cansa.

Por eso creo que conviene alternar. Si solo fueramos a comer a restaurantes de nouvelle cuicine, o como se escriba, ademas del sufrimiento en el bolsillo, no se si despues ibamos a saber apreciar el potaje de lentejas de la abuela.

Saludos desde el bosque de Sherwood.
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Gorthaur · Publicado: Mie Nov 28, 2007 1:22 am **Asunto**:

¡Uy! No había pensado en añadir el primer aspecto que ha remarcado Jhovis, del cual estoy totalmente de acuerdo: tanta literatura compleja, al final, me llena (y no veas cómo si hay excesos

). Entonces, el leer libros sencillos me resulta una verdadera salvación, sin ánimo de exagerar lo más mínimo. Buff, te sientes... aliviado

.
Y, lógicamente, lo mismo te pasa cuando te pasas con la otra literatura.
¿No creéis?
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xka · Publicado: Mie Nov 28, 2007 9:50 am **Asunto**:

JHoViS · Publicado: Mie Nov 28, 2007 11:22 am **Asunto**:

Adara · Publicado: Mie Nov 28, 2007 5:49 pm **Asunto**:

Estoy de acuerdo en que son necesarios para los lectores de cualquier tipo de literatura tanto los malos como los buenos libros,las historias que parecen que jamás terminaran como las que se acaban en una semana(tardo bastante en leer),la literatura difícil de leer como la fácil,... ,tiene que haber una gran selección para poder comparar.Dicen que después de la tormenta siempre llega la calma, pues igual con la lectura jeje.
Quiero aclarar algo que dije en un mensaje anterior y además corregirme tras pensarlo mucho,creo que lo dije muy en caliente

...

"El ser humano tiene la fantástica manía de llevar a la gran pantalla libros que deberían de quedarse tan solo en el papel,porque para no ser fieles a lo que está escrito mejor que no lo intenten,no se si me explico pero para que lo entendáis mejor pongo un ejemplo."

Con esto solo quería decir que ciertos libros a veces no se deberían llevar a la gran pantalla

si no es de manos de un muy buen equipo(sobre todo director) y lógicamente pudiéndose gastar mucho dinero

(el necesario para dejarnos impresionados) en la realización de la película.
Y ahora viene la corrección tras la gran reflexión

: no a todo el mundo se le facilita lo necesario para hacer una gran película, pero aun asi en el cine también deben existir buenas y malas películas sean sacadas de donde sean,pues entonces no tendríamos con que comparar.
Aunque sigo diciendo que para gustos colores y que nadie tiene porque coincidir en mis gustos ni yo en los de nadie...

creo que me he vuelto a liar otra vez

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