The Official Dune Website: Página web oficial de la magnífica saga creada por Frank Herbert: Dune. En ella podréis encontrar diversa información sobre las novelas, así como noticias sobre la serie. En inglés.
Llamadme tonto, pero no acabo de entender la muerte de Tawin. A ver, considerando que sea lo suficientemente inocente para dejar agujeros por donde quepa el grosor del astil de una lanza ( 5 o 6 cm de diámetro), sabiendo de un ajugero mucho menor ( 2 o 3 cm de diámentro) ya le vale, pues la bola de fuego no es más que un puntito hasta que estalla y con 4 o 5 aguejos así tiene ventilación suficiente para aguantar varios turnos. Nos quedan varios puntos negros.
Primero, aunque sepa más o menos donde está el agujero, puesto que ve salir la bola de fuego, no lo vé. Es algo así como meter una llave en una cerradura sin luz (cosa de en la que tengo algo de experiencia ). En ese caso tambien sabes donde está la cerradura... pero no es nada facil encajar la llave. Y el turno ya estaba avanzado... todos sabemos que tawin no es un modelo de reacciones rápidas
Segundo. Brei le golpea a Tawin con la madera de la lanza, como puede un arma contundente como es un palo usarse de manera perforante, Brei solo puede introducir el astil con fuerza pero no darle un arco de ataque, y tener efectos tan debastadores que hacen perder la concentración al amigo siniestro?
Es un fin posible, pero dios menudas tiradas se necesitan (buenísimas en un lado y malísimas en otro) o en su defecto que poquita concentración tenía tawin. Y más sabiendo que un arma a dos manos atacando a corvo no le molestaba en lo más mínimo (empiezo a pensar que como peticion especial tenia no fallar tiradas o concentracion 25)
un saludo
PD Soy Lomat-Eldrene _________________ "... Te puedes preparar para lo inesperado?
-No. Tan solo te puedes preparar para ser sorprendido. "
En la acción original de Brei, mi intención era partir la lanza con la rodilla para que el extremo astillado sirviera como arma perforante (ése es el único propósito de partir la lanza por la mitad). Al final parto una lanza con la otra lanza, pero me sigue valiendo por poder hacerlo con un corte en ángulo. El ataque se realiza empujando y girando el asta sobre sí misma, para provocar una gran cantidad de dolor mayor. El asta no llega a tener los 5 o 6 cm. de diametro que citas, porque si no pesaría demasiado y no podría agarrarse bien (incluso los bo japoneses son un poco más delgados). Y hay que tener en cuenta que Tawin no hace nada por defenderse, con lo cuál no es una situación de combate normal y Brei no tiene que vencer su guardia para alcanzarlo.
Hasta ahora me constan tres opiniones contrarias a la posibilidad de que Brei pudiese realizar todas las acciones que ha llevado a cabo, y que además pudiese hacerlo en un solo asalto. Naturalmente, y tras consultarlo con Dathanna, yo pensaba que era perfectamente posible; puede que no para cualquier personaje, pero sí un Aiel como Brei que basa su estilo de combate en la velocidad y la movilidad. Sin embargo, quiero que quede claro que no me importa que Dathanna cambie el turno de modo que Brei no tenga tiempo para alcanzar a Tawin con el asta rota de su lanza. Y de hecho me inclino incluso a pedírselo.
Aclaradas las cuestiones materiales, paso a hacer un último apunte. No comprendo que por un lado os quejeis del desequilibrio entre encauzadores y guerreros, y por otro no admitais que un guerrero Aiel pueda ser más rápido que una persona normal y tener suficiente instinto en combate como para encontrar rápidamente un resquicio de cuya existencia ya sabía por haber golpeado sobre él con la hoja de su lanza. Me parece contradictorio.
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Publicado: Mie Abr 13, 2005 3:42 pmAsunto:
Ya que aqui todo el mundo es libre de protestar y tirar para su lado quiero protestar en dos puntos.
1º El tejido de endurecer aire NO PERMITE o no dice nada de que se pueda dejar agujeros para respirar o atacar, lo mires como lo mires, si no entra la lanza, no sale la bola.
2º Los juramentos de las sedai, 'no usar el poder como arma excepto contra los engendros de la sombra o en defensa propia, una hermana o tu gaidin'.
Lo mires como lo mires no puedes atacarme por las buenas, por mucho que sospeches de mi, y como yo no te ataque, solo significa dos cosas, o que Eldrene es del ajah negro o que hace lo que le da la gana y luego te quejas de todo para cubrirte.
Asi que si el master quiere (que conste que aunque se equivoque yo lo apoyo) por mi hacemos toda la lucha otra vez.
PD: Master eres demasiado bueno. _________________ "Matar trollocs es un deporte, practicalo"
2º Los juramentos de las sedai, 'no usar el poder como arma excepto contra los engendros de la sombra o en defensa propia, una hermana o tu gaidin'.
Lo mires como lo mires no puedes atacarme por las buenas, por mucho que sospeches de mi, y como yo no te ataque, solo significa dos cosas, o que Eldrene es del ajah negro o que hace lo que le da la gana y luego te quejas de todo para cubrirte.
La verdad es que es un punto bastante polémico, sin embargo se pidió opiniones en la Antecamara de los Siervos y se quedó más o menos en que
Cita:
en defensa propia, una hermana o tu gaidin
Era algo más bien subjetivo, de valoración de la misma Aes Sedai. Consideraba Eldrene que Sturm o ella misma estaban en peligro de muerte? Pues sí, o por lo menos así lo interpreto yo. Habia visto lo que es capaz uno de los tejidos de un varon (fado y un trolloc hecho cachitos) y no tenía ni la mejor intención de su gaidin o ella misma pasaran por eso mismo. Ella es consciente de que Corvo encauza contra ella o su gaidin, lo que junto con las palabras de Corvo antes de que todo se escapara de las manos, hace que inmediatamente piense que los está atacando. Que tejido utiliza? No lo sabe pero no va a preguntarlo. No ve los tejidos y no ya a esperar a que su gaidin acabe muerto para confirmar que está en peligro de muerte. Entre otras cosas porque eso significaría, que una vez cogido ese razonamiento y el gaidin ya muerto, que tampoco podría atacar, puesto que la defensa del gaidin ya es irrelebante ( está muerto ). Las sedais serían pjs terriblemente frágiles, y a la postre más injugables todavía en este grupo de lo que ahora mismo pienso. De todas maneras es un personaje que desaconsejo a cualquier jugador que vaya a empezar la partida, y más si quiere darle un poco de actitud "Aes Sedai".
En cuanto a repetir la pelea la verdad es qe no tengo ningun interes de continuar esta partida. Dathanna mismo sabe apuntito de dejarla de estuve cuando Sergio abandonó.
Te doy la razon con lo del aire endurecido, en ninguna parte pone que se puedan hacer agujeros, y menos del tamaño de manzanas.
Un saludo
Pd podría poner analogías sobre el punto de vista de Eldrene, pero la verdad es que paso.
PD2 Y no mi pj no era un amigo siniestro. Solo una Sedai recien ascendida al chal. Tal vez ponga su historia... ya veré
Ella es consciente de que Corvo encauza contra ella o su gaidin
Mmmmm, eso es lo que no termina de encajar. Si me sales con que "razona" que Corvo encauza sobre ella, pos más aún para añadirle un punto subjetivo mayor al asunto.
Por lo que tengo entendido tu salvaguarda la activa Saidarin al encauzar, así que si encima de no saber con seguridad si estás en peligro o no, tampoco sabes con seguridad quien te está atacando (si es que alguien te ataca) pues apañados vamos.
Este mundo se percive por los sentidos, y el mundo de rol tambien. No digo que no fuera saidarin quien hiciese reaccionar mi salvaguarda, simplemente digo que para mi pj parecia que lo hubiese hecho Corvo (Dathanna me dejó muy clarito que no podía saber por que zona de la salvaguarda había empezado la reacción, simplemente reaccionó toda a la vez). Tan bien se lo montó Saidarin que Eldrene no tenía ninguna duda de que habia sido el "montaraz", todo encajaba en ese supuesto, el tempo fué perfecto. Utilizó perfectamente la desconfianza de mi pj (que vosotros os habíais encargado de fomentar) para que sacarca esa conclusión. La evidencia era clarísima, aunque fuese incorrecta. Chapó por Sai, no sé si lo hizo queriendo o sin querer pero lo clavó.
Gianluca escribió:
así que si encima de no saber con seguridad si estás en peligro o no, tampoco sabes con seguridad quien te está atacando (si es que alguien te ataca)
Te equivocas, como he dicho antes, SABIA que estaba en peligro y SABIA (o creia saber) quien habia encauzado
Realmente, yo como jugador no tengo ni idea de quien encauzó, y la verdad es que tampoco me interesa.
PD puedes jugar con una maqueta de una pistola por la calle amenazando a todo aquel con quien te encuentres, y seguro que la gente la tomará como verdadera. Si no quieres meterte en lios, no juegues con esa maqueta, aunque sea de mentira.
La verdad querida Eldrene es la primera noticia que tengo de tu salvaguardia, pero eso todos mis actos y palabras estaban encaminados a que no te fijaras en mi pj y si en Corvo, ademas tambien estaba Tawin que hacia lo mismo para intentar engañarte. Supongo que el azar también ayudo y aunque tu pj fue engañado mi probrecito pj murio cortado en 3, pobre con lo inocente que parecia .
Je, lo que son las cosas. Fue justamente esa reacción de la salvaguarda justo despues de la mirada de concentración de Corvo hacia mi pj acabada con un movimiento brusco lo que me hizo acabar de reaccionar. Lo que son las cosas, no? por supuesto el prologomeno tampoco ayudó desmásiado a Corvo.
Nebur escribió:
No comprendo que por un lado os quejeis del desequilibrio entre encauzadores y guerreros, y por otro no admitais que un guerrero Aiel pueda ser más rápido que una persona normal y tener suficiente instinto en combate como para encontrar rápidamente un resquicio de cuya existencia ya sabía por haber golpeado sobre él con la hoja de su lanza.
Más rápido? seguramente, más diestro? tal vez sí, tal vez no. A veces las prisas solo hacen que te lies más y son contraproducentes. Sin contar que solo tenías medio turno, puesto que atacas despues de que "el noble" lance la bola de fuego, y todos sabemos la calma que tenía Tawin en reaccionar cada turno (iniciativa pésima). Creo que no hay duda que se necesitan unas tiradas bastante buenas y una tiradas bastante malas. De todas maneras te doy la razon en una cosa, creí que el caso Corvo-Sturm era indicativo de la diferencia de fuerzas entre encauzadores y guerreros (Tambien la negra que encauzo pese a heberle metidouna media de 30 puntos de daño me hizo dudar), la muerte de Tawin en un plis plas y mi aturdimiento me han sacado de mi error. Contando que Tawin perdió la concentración por un golpe de 14 puntos de daño y eso es menos de la media del daño que hace Sturm por golpe, pues o Corvo tiene una concentración pasmosa o vete tu a saber que cachivaches, recordemos que corvo "congela" a Sturm pese a que este le impacta 2 veces. Fué esto lo que parece ser que me hizo equivocar.
Corvo escribió:
PD: Master eres demasiado bueno.
Hombre si la mitad de lo que me ha llegado sobre tu pj es cierto, no me extraña en lo más mínimo que pienses así Porque no le preguntas a Sergio como ve el asunto?
un saludo.
Pd la verdad es que voy a pasar de escribir cosas de estas, me dan úlcera de estomago
Ultima edición por Eldrene el Dom Abr 17, 2005 4:17 pm, editado 2 veces
Para acabar con todo este asunto y despues de haber leido otra vez los post de este subforo.
Corvo escribió:
Lo mires como lo mires no puedes atacarme por las buenas, por mucho que sospeches de mi, y como yo no te ataque, solo significa dos cosas, o que Eldrene es del ajah negro o que hace lo que le da la gana y luego te quejas de todo para cubrirte.
Te aseguro Corvo que mi pj no era una amiga siniestra. Es algo en lo que fuí muy claro al hacerme el pj. No iba a dar a nadie esa facilidad argumental, si atacaba sería porque la situación me lo permitía, y si la situación me lo permitía sería porque o bien alguien la había cagado o porque por un malentendido por culpa de quien fuera. Mi pj no puede hacer "lo que me dá la gana".
Si tenemos en cuenta que una sedai es tan capaz saltarse una de las tres promesas como tu y yo de volar por nosotros mismos. Coincidirás en que por necesidad debía tener pruebas suficientes para poder atacar. Si no estás conforme, las quejas se las haces a Dathanna. Porque tenia las misma posibilidades de ignorar una promesa como Corvo saltar de un precipicio y volar (mal ejemplo... Quien sabe de lo que es capaz tu pj? Dejemoslo en un pj normal que sea capaz de volar, o de vivir años sin comer ni beber en condiciones normales...). Despues de todo yo solo puse un condicional en un privado. Y si la situación salío como salió fue porque se complieron las premisas del condicional y porque Dathanna lo validó.
Repito, con tu pj puedes hacer más o menos lo que quieres. Para el mio es tan imposible usar el poder como arma indiscriminadamente como ver para un ciego. Si al final atacó fue porque el master dió su visto bueno a mi argumentación, eso es algo imprecindible. De nada serviría que yo le dijera que pienso mentir, por ejemplo, porque el me lo impediría (o debería hacerlo). Lo mismo vale para el usar el poder como arma. Tu no tienes el filtro del master, yo sí.
tengo problemas enormes para ver los mensajes de este foro, como si solo hubiera mensajes fantasmas, y siempre me pone k hay una pagina de mas, que cuando voy me dice que no existen mensajes k mostrar.. asi k me kedo con la duda de si realmente los hay o no.. le pasa a alguien mas? _________________
A mí, que sigo esta partida desde hace tiempo y en silencio (no vaya a ser que si digo algo me lleve yo algún capón ) me pasa exactamente lo mismo en el post en el que estáis ahora... cuando marcaba 3 páginas sólo había dos, y ahora que hay tres, marca 4... yo tampoco lo entiendo _________________ Hell for the evil?No, Hell for the indifferent. God may does as He wants with the evil, but I want to see the indifferent burning
A mi tambien me pasa pero me lleva pasando bastante asi q supongo q seran errores de codigo dentro del foro, q una vez alcanza determinado numero de mensajes da ese tipo de errores... _________________ ¡Honesta Mors Turpi Vida Potior!
Si os referis a la pagina de los "Pozos de Dumai" lo que ocurre es que hay mas mansajes de los que se muestra que estan "ocultos" , empezamos a postear en esa pagina antes de acbar el famoso encuentro del turno anterior que se complico tela marinera y el master entonces usando algun truquillo informatico oculto los mensajes , cuando empezamos de nuevo a escribir en la 4 parte no salia ningun mensaje pero marcaba 10 o asi que siguen estando ahi , de ahi el desfase , no se si me explico
Por motivos de entrega de trabajos, exámenes y demás voy a estar un poco ausente de la partida hasta más o menos el día 8 del mes de junio. Rogaría al master que él llevara mi PJ hasta ese entonces, ya sabes cómo suelo actuar o cómo mover por mí si fuera necesario. Gracias y que os sea leve a aquellos que estéis en la misma situación que yo _________________
"Duerme con las estrellas y sueña conmigo. Porque algún dÃa dormirás conmigo y soñarás con las estrellas"
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). En ese caso tambien sabes donde está la cerradura... pero no es nada facil encajar la llave. Y el turno ya estaba avanzado... todos sabemos que tawin no es un modelo de reacciones rápidas 
) me pasa exactamente lo mismo en el post en el que estáis ahora... cuando marcaba 3 páginas sólo había dos, y ahora que hay tres, marca 4... yo tampoco lo entiendo 
