Diario: Bitácora de Vicente Gutiérrez, reconocido poeta que ha sido premiado varias veces por sus trabajos de poesía y narrativa; entre sus intereses están el surrealismo y el movimiento situacionista, una corriente estético-política cercana al dadaísmo y el surrealismo.
Publicado: Mar Mar 22, 2005 3:40 pmAsunto: Sospechas y roleo consecuente
A ver, abro este tema debido a las últimas circunstancias ocurridas:
- Creo personalmente que se está mezclando en algunos momentos lo que puede saber el jugador que lleva al pj, con lo que sabe el propio pj.
Debido a que estamos roleando por foros y no en mesa, creo que deberían postearse ciertas acciones que den lugar a que un pj pueda
conocer ciertas cosas.
Es decir, me parece muy extraño que en medio de la partida un pj haga un movimiento basándose en unos supuestos conocimientos que podrían estar relacionados con su historia personal, pero que en ningún momento haya dado muestras o haya roleado esos conocimientos o esa sospecha.
Pongo un ej:
- Imaginaos un grupo donde hay un visionario... nadie sabe que ve auras en la gente, pero esa persona de vez en cuando pos hace cómo de psicólogo, ¿ok? en plan "tu infancia debió ser terrible"... "seguro que eres una persona fuerte" demostrando tener cierta habilidad para algunas cosas, pero sin llamar excesivamente la atención.
De repente un pj que durante toda la partida ha pasado de ese pj visionario... ni se ha acercado a hablar con él, ni se ha interesado en las cosas que dice... ni siquiera ha estado cerca cuando decías esas cosas, pues va y se saca de la manga que él en su pasado ha conocido otros visionarios y que tiene grandes sospechas y está convencido que esa persona es visionaria, y todo porque el jugador pueda saber ésto.
- Mi opinión es que dado que en ningún momento ha mostrado ninguna interacción con ese pj me parece muy fácil recurrir a la historia personal para poder usar esa información en un momento crucial que le interesa. Si hubiese roleado un acercamiento o una charla, o haber mostrado algo de interés, pues sería más lógico.
- Se que muchos me saldreis con que no se puede rolear todo, que la historia de cada pj es de cada pj, y que no se puede hacer nada en contra del roleo personal de otro jugador.... pero cómo es un tema que atañe a otro pj, el pj visionario también puede decir que NADIE puede saber que es lo que es y que siempre ha dado explicaciones lógicas a su forma de actuar.
Registrado: Feb 24, 2005 Mensajes: 27 Ubicación: Alla donde me lleven los pies
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Ninguno
Publicado: Mar Mar 22, 2005 8:44 pmAsunto:
En el caso concreto que has puesto Gianluca si ese jugador su historia la hizo ANTES de entrar en la partida se podria defender ahora bien si lo hizo DURANTE la partida ya sabiendo cosas de jugadores y para su beneficio evidentemente esta jugando con ventaja.
Yo por ejemplo como jugador se cosas de vuestros pj (por haber leido la historia etc) PERO Trayal que acaba de llegar no os conoce de nada e intento que actue a partir de eso , por ejemplo de momento el que en el grupo haya varones encauzadores ni siquiera pasa por su ingenua cabeza aunque con la discreccion con la que se actua pronto quiza se rinda a la evidencia
Respecto a lo expuesto por Trayal, yo opino que la historia de un PJ es algo que se ultima antes de que dé comienzo su participación en la partida, y no debería poderse modificar más tarde. También es cierto que aquellos que han creado una ficha con posterioridad al comienzo de la partida pueden conocer cosas de otros PJs creados anteriormente, y utilizar dicho conocimiento en la creación de su propio personaje. No sé si es éste el caso al que os referís. Como siempre, aquí manda únicamente la honestidad de cada uno, y el buen criterio del master.
Y en cuanto al ejemplo que describe Gianluca, hay algo que querría añadir. Un conocimiento fuera de lo común, que pudiera afectar al desarrollo de la historia y suponer una ventaja para el personaje que lo posee, debería haber sido comprado con puntos de habilidad en su momento, y/o ser adjudicado por el master como consecuencia de las experiencias vividas por el susodicho PJ. Previamente a la entrada del PJ en la partida, podría ser perfectamente válido que tuviese conocimiento (comprado y/o por origen y/o por clase) en casi cualquier cosa. Una vez dentro y en la subida de niveles, personalmente restringiría la obtención de nuevos conocimientos, nuevamente en función de los sucesos acaecidos.
Esto era una vez un noble andoreño,criado entre los dulces cuidados de su mentor el cual le puso las pilas desde su mas tierna infancia.
Desde su niñez ha sido un niño avispado lo cual le ha permitido sobrevivir a las intrigas palaciegas en las q se veia en vuelto,cierto es q era un poco promiscuo y ambicioso,lo cual le grangeo pocas amistades masculinas y muchas femeninas
Debido al juego de las casa ha tenido q espabilar muy rapido,a aprendido de su padre ,un gran jugador, y de su mentor q le ha salvado de varios envenenamientos,ya bien sea por maridos despechados o por rivales cortesanos.
En cada una de esas ocasiones sea contratado a un "especialista" en descubrir esos frustados intentos de asesinato,y en cada una de esas ocasiones el "especialista" ha traido la cabeza del culpable,como lo consigue??
El noble realmente no lo sabe,lo q si sabe es como actua ese especialista,q a simple vista puede parecer un simple rastreador pero q evidentemente es mucho mas.
Quizas para muchos solo sea un buen rastreador,pero para alguien q lo haya visto actuar de cerca su especialidad es evidente,el noble conoce el nombre de este tipo de especialistas,y los ha visto actuar en numerosas ocasiones,se llaman husmeadores.
Como pj tb gasto puntos de habilidades en tener conocimientos acordes con su historia.
Ahora ese noble viaja con un personaje q rastrea escepcionalmente bien,q habla con seguridad y precision impresionantes,y nunca se equivoca,exactamente el mismo tipo de comportamiento q tiene aquellos especialistas q conocio en la corte,el noble no es precisamente tonto,ya q la inteligencia es una de sus mayores virtudes,asi q ata cabos,puede q se equivoque...puede q no,pero no creo q se le pueda acusar de actuar de manera ilogica e incongruente.
PD : En ningun momento cree a Tawin parsa tener ventaja sobre ningun jugador,pero al igual q los ogier o las sedais tiene sus conocimientos,o un explorador tiene conocimientos sobre el campo,un noble y mas Tawin tb tiene sus propias habilidades. _________________
Pero resulta que cada vez que ese personaje rastrea, el noble listo está en la retaguardia del grupo o metiéndose el dedo en la nariz, así que apenas ha podido verlo un par de veces en acción. Y resulta que el par de veces que lo ha visto en acción lo que ha visto es a un explorador agacharse sobre el terreno, examinarlo, y decir por donde creen que han pasado sus presas (como cualquier otro vulgar explorador, y lejos de cualquier comportamiento de husmeador)... cosa curiosa puesto que otra mujer del grupo hace exactamente lo mismo pero... oh!! sorpresas de la vida!! sobre la mujer no sospecha.
Lo siento pero no cuela... se está usando información ajena al juego para usarla en beneficio propio llegado un momento puntual. En ningún momento ese noble ha tenido ningún tipo de interacción con el rastreador, y puesto que estamos en una partida de foros donde se debe escribir lo que se quiere rolear, que llegado el momento resulte que el noble no ha perdido de vista nunca al rastreador... pos como que no no cuela, y más cuando todo ésto afecta a otro pj.
Se te esplica,se te vuelve a esplicar se tira uno 5 horas esplicandotelo y sigues sin entenderlo,me canse de debates esteriles ya contigo nen,asi q no me voy a volver a esplicar,ni repetire hasta la saciedad argumentos q ya he discutido contigo por el messenger,sigues sin entender q aqui nadie te quiere ni te tiene por q colar nada.
Mi noble piensa y sospecha q tu pj es un rastreador demasiado bueno,punto,sobre Anazia,no conoci a ninguna husmeadora,y desde luego ninguna q hablara con animales,y se transformara en bestias,no me encaja en la descripcion de husmeadora en cambio Markusson si,y no necesitto postear en todos los turnos q te observo detenidamente,si es asi q el master me lo indique y asi lo hare,y encontrareis post del estilo observo a markusson detenidamente,me fijo en eldrene sedai,miro a la sabia con todo detalle...en fin un absurdo mas...
La experiencia de mi noble le hace sospechar de tu profesion,no hace falta q seamos intimos para ello, y desde luego sordo no soy -Han pasado por aqui las dos negras,erys un fado 23 trollocs un foxterrier 4 caniches,aznar, gabi fofo fofito y miliki.
Realmente es muy muy muy buen rastreador...
No voy a volver a contestar en este post,por q esta claro q no nos pondremos deacuerdo jamas,a veces pienso q ni siquiera lees lo q escribo para no perturbar en ningun momento tu opinion...
Pd: vale q me firma no invite a la seriedad pero estyo muy serio _________________
El rastreador es muy muy muy bueno... y el noble tiene un oido muy muy muy fino
Según tengo entendido el master dijo que podría ser que el noble supiera lo que es un husmeador.
Cómo he dicho antes, y ahora parece que eres tú el que no lee los posts, se ha usado una supuesta información que estaría en la historia personal para deducir o sospechar algo.
Por esa regla de tres, deberías saber que ese rastreador, a pesar de ser muy bueno, no actúa en ningún momento cómo los husmeadores que conoce el noble... y eso forma parte de la historia personal del rastreador.
¿Te vale así?
De esa manera el noble puede saber que es un rastreador muy bueno, pero no puede encontrar ningún punto en común con la forma de actuar de los husmeadores, y ya está.
Pdsta: Y sí, deberías postear que observas fijamente al rastreador puesto que se ha dicho más de una vez y ¿cómo era esa frase?... ah, ya la recuerdo "se te esplica,se te vuelve a esplicar se tira uno 5 horas esplicandotelo" que lo que no se ponga en los posts no se considera que sucede... sólo lo posteado es lo que sucede realmente y lo que se toma cómo acción del jugador. Es el gran problema de jugar al rol por foros.
A joder haberlo dicho antes,la partida se ha acabado hemos muerto todos,por inhalicion y desihidratacion grave.
Haber empezado por ahi!!
Y me has echo postear mamon... _________________
Mi experiencia en juegos de rol me ha llevado a aprender una premisa que está por encima de todo: "LA PALABRA DEL MASTER ES LEY".
Siguiendo esta regla básica leo las palabras de Markusson y las analizo:
Cita:
el master dijo que podría ser que el noble supiera lo que es un husmeador.
Segun esa frase, el master no se pronuncia. No dice ni que si, ni que no, más bien un quizás. Eso le da (segun mi punto de vista) potestad al jugador para elegir y es lo que ha sucedido.
Dejando a un lado las frases que dijo tal o cual persona, La mayoría de vosotros (si no todos...) sabeis de que pie cojea nuestro amigo. Se ha montado una discusión ilogica de amenazas e insultos que acaba en encauzamientos de Poder. Simplemente se aprovecha el momento para cuestiones e intereses personales.
Al contrario que vosotros, despues de analizar la escena, creo que se está realizando un correcto roleo... ademas me permito la licencia de repetir una frase que ultimamente he oido mucho: "dejad rolear". El hecho de que uno no entienda el roleo de otro no significa que ese sea incorrecto.
Una muestra: la falta de respeto continua que ha llevado a mi Pj a este duelo desencadenante de todo... yo, como jugador, no lo veo un roleo lógico (la presencia de una sedai basta para que no sucedan los hechos acaecidos) pero cada uno tiene su pasado que le permite actuar de la manera que se hizo (debo creerlo, no tengo más remedio) .... Si algunos Pj actúan de manera "rara" quizás sea porque pueden hacerlo, no? Naturalemente pueden hacerlo si el master no indica lo contrario, cosa que no ha sucedido... me remito a la premisa "PALABRA DE MASTER..." _________________ La vida te da sorpresas. Sooorpresas te da la vida, ay, ay!!!
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aunque con la discreccion con la que se actua pronto quiza se rinda a la evidencia 
