Batallitas: En esta pagina puedes descargarte, previo registro, algunos documentos de excel a modo de juegos, en los que se van dando pistas de canciones, películas y otros muchos temas. Para muy fanáticos del cine y música.
Publicado: Vie Mar 30, 2007 1:23 amAsunto: Cobrar el prestamo de libros en bibliotecas
Hace un par de dias al salir de la biblio de mi uni vi un folleto que me llamo la atencion, y cual fue mi sorpresa que al echarle un ojo me encontre con esto
Recientemente, el Tribunal de Justicia Europeo ha condenado al Estado español a transponer la directiva 92/100, controvertida en prácticamente todos los países europeos. Esta directiva obliga a las bibliotecas a hacer algo contrario a su filosofía: pagar por prestar los libros a los lectores. El Ministerio de Cultura, en vez de unirse con otros países para tratar de anular esa disposición, a todas luces perniciosa para la cultura, tiene la intención de incorporarla en la futura Ley del Libro, la Lectura y las Bibliotecas, imponiendo un canon a las bibliotecas por su actividad principal: el préstamo de libros y otros materiales.
Este canon se liga al concepto de derechos de autor, pero esto no es más que una coartada. La inmensa mayoría de los autores no van a percibir prácticamente nada a cambio de que las bibliotecas presten sus libros, como se ha comprobado en los países en los que ya se aplica la directiva. Además, cientos de autores se han opuesto a este canon: Andrés Aberasturi, Belén Gopegui, Carlo Frabetti, Darío Fo, Emilio Lledó, Enrique Miret Magdalena, Gustavo Martín Garzo, José Luis Sampedro, Maruja Torres, Miguel Delibes, Rosa Regás… y un largo etcétera, además de cientos de profesores universitarios. La biblioteca es, indudablemente, una aliada de los autores, a los que promociona en mucha mayor medida que cualquier otra institución.
Si se llega a aplicar este canon, los presupuestos dedicados a bibliotecas sufrirán un recorte inevitablemente, y debe tenerse en cuenta que España es uno de los países europeos con menor gasto social en bibliotecas, y también uno de los países más atrasados en cuanto a indicadores de lectura. Difícilmente puede esta medida impulsar la lectura, como se dice en la exposición de motivos de la futura ley del Libro, la Lectura y las Bibliotecas. Por otro lado, este canon supone un paso adelante en la ofensiva neoliberal contra los servicios públicos, ya que los derechos de autor están ya recogidos en el precio de venta de libros y otros materiales. Es una agresión a la biblioteca imponerle una carga impositiva por ejercer su misión principal: el préstamo. Este nuevo impuesto introduce una lógica mercantilista en la biblioteca, absolutamente rechazable, y, además, será recaudado no por la administración, sino por las entidades de gestión de los derechos de autor, correas de transmisión de los intereses de los grandes grupos editoriales.
La directiva 92/100, como cualquier otra, es cuestionable. La Plataforma contra el Préstamo de Pago impugna su filosofía y está llevando a cabo una campaña informativa entre la opinión pública y las organizaciones. El objetivo final de la Plataforma es generar el debate social que se ha esquivado y, eventualmente, conseguir la retirada de la directiva. No es aceptable que los gobiernos vayan a Europa con una postura débil en la defensa de sus servicios públicos y vuelvan a su país con el mensaje resignado de que “Europa nos obliga a cumplir la directiva”.
Las organizaciones que quieran adherirse a este comunicado, pueden hacerlo a través del correo electrónico adhesiones@noalprestamodepago.org.
Los ciudadanos que deseen apoyar la campaña NO AL PRÉSTAMO DE PAGO EN BIBLIOTECAS, pueden hacerlo a través de la biblioteca más próxima.
Para más información:
f="http://www.noalprestamodepago.org" target="_blank">\
://www.noalprestamodepago.org
Plataforma contra el préstamo de pago
Marzo 2007
Resumiendo: si quieres sacar un libro de la biblioteca a rascarte el bolsillo, igual que si fuera un videoclub.
Si encima que se lee poco te hacen pagar por ello lo unico que conseguiran es que solo se lea el Marca _________________ Por encima de la muerte están las estrellas.
Lo que el Estado comentó ya hace tiempo cuando dijo estar en contra de esa normativa ( hace poco leí que mantenían la misma postura) era que en todo caso si no lograban cambiar la normativa, iban a estudiar formulas para que no repercutiera en los usuarios ( vamos que lo financiarían con ayudas publicas) .
Aquí lo que hay es mucha hipocresía y datos erróneos.
Sí, los profesores de universidad supuestamente hacen la vista gorda, pero luego te encuentras con gente que en sus clases se queja abiertamente de que no va a volver a editar un libro porque no gana nada. Claro, eso no quita para que la mayoría hagan libros sin ánimo de lucro, pero siempre hay algún caradura.
Aparte, ¿cómo es eso de que va a haber menos presupuesto para las bibliotecas si empiezan a cobrar? Como mínimo habrá el mismo, ya que supongo que este impuesto lo recaudará la UE o algo. Vamos, al Gobierno le beneficia o por lo menos se queda igual. No creo que por culpa de esto les salga más caro mantener bibliotecas.
Y finalmente: si hay gente que paga unos 3 € para alquilar un juego de consola, perfectamente se puede pagar para alquilar un libro. No lo veo yo tan descabellado.
De todas formas, como siempre, que opinen los especialistas (bibliotecarios) _________________ Seguidor de Aristides * Defensor de Dragonlance * Maligno, pero legal
Yo soy favorable al pago, pues pienso que el autor, los autores, deben cobrar por su trabajo, como cobran los que trabajan en las bibliotecas, que no creo lo hacen de gratis.
Para gratis los primeros seis ejemplares de cada obra del autor o autora de que se trate, que deben dejarlas en el depósito legal y el gasto para la biblioteca regional o principal es cero euros, cero céntimos. Los dos ejemplares que van a la biblioteca nacional, también, cero euros, cero céntimos.
Pero mirad, cuando la biblioteca quiere poner revistas y periodicos, LOS COMPRA, algo diferente a muchos libros. Como además existe el préstamo interbibliotecario, pues un autor regional es CASI IMPOSIBLE que vea comprado uno de sus libros por las bibliotecas.
Y, por último, como digo al principio, cuando los funcionarios de la biblioteca no cobren, entonces que no les paguen a los autores y autoras que mantienen las bibliotecas.
Ejem, ejem...¿tan terrible es? concuerdo con Emcar... si pagan por un DVD en el videoclub, tambien pueden pagar por un libro.
Lo que tenemos aquí en Argentina son las bibliotecas del barrio, que se financian por cuotas. Uno se asocia y paga una cuota mensual de X cantidad (que no suele ser mucha). Así, con el dinero de las cuotas la biblioteca paga su mantenimiento (edilicio, libros, sueldos del personal, etc).
Realmente, me parece que hacen mucha alharaca... pero bueno, no sé bien como es la cosa en sus pagos... la biblioteca es un servicio como cualquier otro... _________________ Observa todo lo blanco que hay en torno tuyo, pero recuerda todo lo negro que existe.
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Publicado: Jue Dic 06, 2007 3:03 pmAsunto:
Voy a hacer un reflote, que me aburro (y porque espero crear un hilo "oficial" de bibliotecas con libros de la RdT).
Emcar_Sherzon escribió:
Aparte, ¿cómo es eso de que va a haber menos presupuesto para las bibliotecas si empiezan a cobrar? Como mínimo habrá el mismo, ya que supongo que este impuesto lo recaudará la UE o algo. Vamos, al Gobierno le beneficia o por lo menos se queda igual. No creo que por culpa de esto les salga más caro mantener bibliotecas.
Y finalmente: si hay gente que paga unos 3 € para alquilar un juego de consola, perfectamente se puede pagar para alquilar un libro. No lo veo yo tan descabellado.
Primero: Jamás pagaré para alquilar una novela, y como yo, el 90% de los que cogen libros. Sería el hundimiento para las bibliotecas quedando relegadas únicamente como lugar de estudio, para un país que no lee, para un país que suspende en educación.
Y lo segundo, parece ser que el canón se lo quedaría una entidad de gestión, estilo Sgae. Qué ocurre? Que el Estado tendría que pagar un impuesto a una empresa privada (lo cual es un poco irónico), mayores costes para el Estado y menos costes para el mantenimiento de la bibliotecas (de algún lado debe salir el dinero). Así que el Gobierno no se beneficia, tú no te beneficias, nadie se beneficia, excepto aquella empresa que ha obtenido una fuente inagotable de dinero.
Jezrael escribió:
Y, por último, como digo al principio, cuando los funcionarios de la biblioteca no cobren, entonces que no les paguen a los autores y autoras que mantienen las bibliotecas.
Habrá que preguntar entonces a los autores si quieren ser leídos o sólo recibir dinero, es más, yo creo que incluso Robert Jordan estaría en contra de esto, creo que él preferiría que muchos lectores conociesen su obra a través de una biblioteca (como yo y otros muchos) que ver reducida su "fama" y el desconocimiento de su obra; después de todo, para qué le sirve a uno el dinero después de muerto?.
Elwen_Storm escribió:
Lo que tenemos aquí en Argentina son las bibliotecas del barrio, que se financian por cuotas. Uno se asocia y paga una cuota mensual de X cantidad (que no suele ser mucha). Así, con el dinero de las cuotas la biblioteca paga su mantenimiento (edilicio, libros, sueldos del personal, etc).
Esto es interesante, aunque me gustaría algo más del estilo de "donativo" obligatorio, desde un 1 euro hasta un libro o cosas así.
Publicado: Jue Dic 06, 2007 8:51 pmAsunto: La importancia de la literatura
Yo a veces haciendo trabajos cogía varios libros porque no sabía cuál me sería más útil y quería mirarlos con detenimiento en casa.
En el caso de las novelas yo me compro los libros que me han gustado. Siempre he tenido poco dinero y poco espacio en casa. Descubrí la Dragonlance y mi trilogía favorita de Star Wars en la biblioteca pública. La Rueda del Tiempo la descubrí por la promoción de TimunMas; "la llaga" estaba en la biblioteca, la cogí y me gustó tanto que en cuanto cobré me fui a comprarla y con las continuaciones hice los mismo. Yo estoy acostumbrada a tener poco dinero y siempre que he trabajado he ayudado en casa así que me quedaba muy poco dinero. Me esperaba a que los videojuegos bajaran de precio, me compraba mi material para hacer dibujos o compraba libros.
La biblioteca pública de Valencia ya no abre los sábados por la mañana (para ahorrarse sueldos seguramente).
Esto es suma y sigue. La Unión Europea estuvo a punto de quitar la carrera de Historia del Arte, han estado intentado planificar juntar Historia, Historia de la Música e Historia del Arte en una sola para "economizar" las carreras de Humanidades. Han destruido los doctorados que eran fundamentales en la investigación histórica. A los intelectuales sólo nos necesitan para fomentar o justificar sus ideologías políticas, después nos escupen.
El proceso de destrucción de la cultura empezó con las artes, pero es la literatura el campo más peligroso. La lectura es la base del razonamiento humano, aprendemos a expresarnos, a comunicarnos, es un proceso mental de asimilación de ideas, de razonamiento lógico; nos ayuda a interpretar lo que vemos y oímos. La lectura es la base del conocimiento, primero aprendemos a leer y escribir para después aprender diferentes disciplinas. Ese proceso mental de asimilación de conceptos e ideas no se hace con el cine, ni con los videojuegos, ni con otras artes. Ese proceso mental es la base de la formación del ser humano, es la columna vertebral de su conocimiento.
En estos tiempos el ser humano se está convirtiendo en un sujeto siempre apto a que le saquen el dinero, un instrumento de explotación económica.
¡Malditos burócratas de la UE, espero que sus almas sean arrojadas al Pozo de la Condenación del Gran Señor! _________________ Tenemos que evitar vivir en la ignorancia de nuestra realidad. Como diría Ba'alzemon:"...como un escarabajo al amparo de una piedra en la creencia que el londazal que ocupas es el universo...".
No podría estar más de acuerdo con quisties_sedai.
En españa hay miles y miles de niños y adolescentes que no han observado un hábito de lectura jamás, porque como ya se ha dicho aqui, somos un país que NO LEE.
A esos niños y adolescentes que no tienen un ejemplo en casa, solo les queda la curiosidad, o sucedáneos, para acercarse a un libro. Y un modo fácil y rápido de satisfacer esa curiosidad es la biblioteca, a la que muchos van a hacer los deberes o a estudiar.
Pero si les pones la traba de "2,50 dos dias de alquier, y 0,60 cada dia de retraso" muchiiiiiisimos de ellos JAMAS LEERAN. Sólo una minima minoría gastará su dinero en eso.
Y entonces, no sólo los estudios de nuestras humanidades, nuestro riquísimo vocabulario o nuestros índices de lectores se seguirán degradando. Poco a poco pero cada vez en mayor número, habrá cosas que se acabarán perdiendo porque a nadie le interesarán, sustituidas u olvidadas, así de simple.
Tal vez me haya puesto un poco tremendista...
... pero conozco mucha gente más o menos de mi edad, que no sabe cómo terminan muchos refranes, que no conoce muchos de ellos, que no conoce el significado de palabras que sin darnos cuenta hemos dejado de usar, que no sabe el por qué de tradiciones, que jamás ha pisado ni pisará un teatro (¡faltaría más!), y en todos ellos hay un factor común: no les gustan los libros. _________________ Amys, caminante de sueños y Sabia del dominio Peñas FrÃas , del septiar Nueve Valles de los Taardad Aiel.
Bueno, la cosa no sería catastrófica si se aplicara la cuota mensual de socio de biblioteca, que no suele costar casi nada, supongo que con 15 a 30 euros por mes les bastaría... y claro, siempre se aceptan donativos de libros, y todo lo que aporte a la cultura.
Hay que ver cómo hacen en otros lados... y realmente me llama la atención que no lean nada...
¿Se organizan en cada ciudad unas Ferias del Libro cada año? acá es tradición y ya pasó el millón de visitantes... _________________ Observa todo lo blanco que hay en torno tuyo, pero recuerda todo lo negro que existe.
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Publicado: Sab Dic 08, 2007 9:50 pmAsunto:
Elwen_Storm, 15 o 30 euros no es "nada", es muuuuucho, equivale a casi dos semanas de mi paga y para el rendimiento que le saco a la biblioteca, pues no me merece, y lo mismo le ocurrirá a todo el mundo, volvería ser el hundimiento de las bibliotecas. El ejemplo es la biblioteca donde voy a cojer la RdT siempre está vacía, en la ficha (pues no está informatizada) aparezco en los tres últimos años de cada libro (excepto el primero).
Lo cierto, es que los españoles no somos muy generosos, tanto el empresario como el joven: queremos gastar poco y obtener mucho por nada; y así nos va...
escribió:
Hay que ver cómo hacen en otros lados... y realmente me llama la atención que no lean nada...
Ten en cuenta que a la gente no le interesa pensar, es cierto y me incluyo: cuando me pongo un videojuego es para divertirme, sobre todo si es un mata-mata, cuyo único proposito es avanzar y disparar, y a los demás les pasa lo mismo: prefieren sentarse a ver Gran Hermano como se tiran los trastos o la prensa rosa (y vero como se tiran los trastos dos famosillas ), que gastar el tiempo leyendo; eso en las personas maduras. En los jovenes prefieren la fiesta y el botellón, y en los adolescentes pasar el tiempo en msn y videojuegos (y botellón ). Los abuelos tienen suficiente con cuidar de los nietos.
También aquí se organizan ferias del Libro, pero las únicas interesantes son las de las grandes ciudades: Madrid, Barcelona y supongo que las demás capitales de provincia. Lo cierto es que nunca he ido a una, bueno, sí, una vez a la de mi ciudad.
Bah, no os pongáis tremendistas en plan "la sociedad es idiota". Quieras que no la gente que lee seguirá leyendo y los que no, pues no. Sinceramente, si pagar una mísera entrada hace que tenga una biblioteca mejor dotada, donde pueda conseguir los libros que quiero cómodamente, pues ole. Es más, sería una alternativa a plantearse en lugar de pagar los precios abusivos que tienen los libros por ahí, donde encima como compres sin mucho cuidado puedes acabar adquiriendo verdaderos ladrillos.
De todas formas lo que he entendido es que es un canon tipo SGAE, o lo que es lo mismo robo a mano armada. _________________ Seguidor de Aristides * Defensor de Dragonlance * Maligno, pero legal
Vale, si, me pasé de apocaliptica, pero es que no tenía ni idea y cuando lo lei...
Pero sigo pensando que, bueno, si, quien lea seguirá leyendo y quien no, no va a hacerlo igualmente. Pero... ¿y quien aún no se ha decidido de bando? desde luego no creo que cobrar sea facilitar las cosas. _________________ Amys, caminante de sueños y Sabia del dominio Peñas FrÃas , del septiar Nueve Valles de los Taardad Aiel.
Es simple, el gusto por la lectura empieza en casa a una tierna edad y no yendo a la biblioteca o dejando, como creen muchos padres, que el colegio eduque a sus hijos. ¿No habéis visto el anuncio de "si tú lees, ellos leen"?
Por lo tanto las bibliotecas no están demasiado orientadas a crear lectores sino más bien a fomentar su afición. Pero ya digo que muy probablemente esta medida de la que hablamos sea exactamente tan mafiosa como parece. _________________ Seguidor de Aristides * Defensor de Dragonlance * Maligno, pero legal
Si el cobro de estos "alquileres" de libros (como si de videoclubs se tratase) va todo para la biblioteca, no me parecería mal, eso si, tal vez bajaria algo la cantidad de veces que cojo un libro de la biblioteca, que son bastantes.
Pero si resulta que todo esto no es ni mas ni menos que otro CANON de la SGAE, no voy ni a la de tres. Si pago por "alquilar libros" que sea para mas libros, no para el Teddy Bautista y su cuadrilla de chupopteros. _________________ Miradme, soy diynen´d´ma´purvene
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... pero conozco mucha gente más o menos de mi edad, que no sabe cómo terminan muchos refranes, que no conoce muchos de ellos, que no conoce el significado de palabras que sin darnos cuenta hemos dejado de usar, que no sabe el por qué de tradiciones, que jamás ha pisado ni pisará un teatro (¡faltaría más!), y en todos ellos hay un factor común: no les gustan los libros. 
). Los abuelos tienen suficiente con cuidar de los nietos. 
