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Hannah Da'shain


Registrado: May 06, 2005 Mensajes: 306 Ubicación: España
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Aes Sedai Club de Lectura
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Publicado: Mie Ene 25, 2006 7:26 pm Asunto: |
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Hola!
Ya me he comprado el juego de Ender. Como no creo que mi economia soporte las dos colecciones, me comprare solo algunos.
Tenia pensados:
- 1984
- Solaris
- Dune
- 2001, una odisea del espacio
- La naranja mecanica
- Faherenheit 451
Si me aconsejais algun otro que este bien, os lo agradeceria
Saludos _________________ En el eterno girar de la Rueda, la muerte nunca es el final
Nadie me llorara cuando muera, pues quienes lo habrian hecho ya han sucumbido. Ademas todos los hombre mueren algun dia. al'Lan Mandragoran |
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Grimya Jenn Da'shain


Registrado: May 15, 2004 Mensajes: 735 Ubicación: Por aqui muchas veces
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Club de Lectura Hermanos Lobo
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Publicado: Lun Ene 30, 2006 6:08 pm Asunto: |
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Yo hoy me cojo el de blade runner, ya diré por aqi q tal esta.
El de Ender espectacular, que pedazo de libro. _________________
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Gelnika Jenn A'vron


Registrado: Jul 25, 2003 Mensajes: 4547 Ubicación: Los Abismos del Tiempo
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Publicado: Jue Feb 02, 2006 9:23 pm Asunto: |
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Alguien ha visto la entrega de esta semana (creo que toca "cronicas marcianas")? Me estraña no haberla localizado ya estando a jueves  _________________ Por encima de la muerte están las estrellas. |
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Loial Maestro de Bibliotecas


Registrado: Jan 19, 2002 Mensajes: 6843 Ubicación: Cordoba, Granada
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Publicado: Jue Feb 02, 2006 9:27 pm Asunto: |
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Hola
Yo la he visto ya en la calle.
Tal y como he comentado en la guía de las navidades...es un conjunto de relatos de una gran belleza. Literatura de la buena  _________________ Sólo soy un creador de palabras:
¿qué importan las palabras?
¿qué importo yo? |
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Gelnika Jenn A'vron


Registrado: Jul 25, 2003 Mensajes: 4547 Ubicación: Los Abismos del Tiempo
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Publicado: Jue Feb 02, 2006 9:33 pm Asunto: |
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Se agradece la rapidez de respuesta Loial Parece ser que el tio borde del kiosko de mi uni sigue en su linea de no hacerme ni caso cada vez que miro o pregunto Pues nada, mañana a la caza y captura de este y de Fionabar, que tambien andaba desaparecido esta mañana  _________________ Por encima de la muerte están las estrellas. |
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Sandman Colaborador


Registrado: Feb 09, 2003 Mensajes: 5216 Ubicación: Reino en el sueño, asi que estoy... donde tu sueñes
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Publicado: Vie Feb 03, 2006 1:07 pm Asunto: |
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pues la entrega 4º cronicas marcianas encontrada en madrid, asi que ya sabeis a por eeel !!!!!! _________________ "ser sabio es saber que no se sabe todo, y que lo que se sabe puede ser falso. Ser valiente es seguir a pesar de eso"
Lan Mandragoran
Mi blog, un poco de todo |
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excali_vila Hailene


Registrado: Sep 30, 2004 Mensajes: 150 Ubicación: España
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Ninguno
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 9:20 am Asunto: |
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visto en Bilbao el 4º cronicas marcianas. _________________ carpe diem |
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Tsazar Jenn Da'shain


Registrado: Nov 01, 2004 Mensajes: 785 Ubicación: En mi silla de respaldo alto ¡es cómoda!
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 12:17 pm Asunto: |
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Hannah yo te recomiendo que no te compres el de 1984, es un libro demasiado duro y casi pesado de leer. Lo recomiendan muchos filósofos, etc, etc, pero vamos que ya sabemos lo bien vendidos que suelen ser los libros de nietsche, el hedonismo, marxismo, y demás. Yo lo he leido prácticamente en su totalidad, no me lo acabé xq empecé otro libro a la vez y esa fue mi perdición, xq luego no hubo ganas de volver a cogerlo de la biblioteca.
Es un tostón, siempre bajo mi punto de vista y espero que no ofenda a nadie, ya que lo leimos los del club de lectura, aunque también es la opinión de unas cuantas personas a las que conozco personalmente y que tb se lo han leido, y es que el Gran Hermano no tiene nada que hacer para poder atraer la atención de los lectores.
Voy a ver si hoy puedo pillar alguno en la librería! _________________ De los libros he de comer y de su fruto saldrá el saber.
* Chuck Norris odia la piratería, pero ama a sus fans. Si te ve descargando un capítulo de "Walker: Texas Ranger" se generaría en él un debate interior tan profundo que destruiría el mundo. |
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Loial Maestro de Bibliotecas


Registrado: Jan 19, 2002 Mensajes: 6843 Ubicación: Cordoba, Granada
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 1:27 pm Asunto: |
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Hola
Lo primero que he de decirte Tsazar es que los libros de esos filósofos que comentas fueron , han sido y seguirán siendo grandes bestsellers( llevan siendolo cientos de años en algunos casos) . Eso obviando sus aportaciones al saber y al conocimiento general de la humanidad, pero bueno...eso es “pecata minuta” para algunos jóvenes de esta generación por lo que he visto en Internet -y en la vida "real" estos años- . Imagino que el creador de Resident Evil merece mucho más reconocimiento que esos aburridos filósofos o escritores como Shakespeare, Cervantes, y otros literatos terriblemente obsoletos.
Sé que eres muy joven Tsazar, pero por favor reflexiona un poco sobre lo que voy a decirte . Si uno quiere convertirse en una persona integral, si quiere una educación, si quiere formarse, ha de esforzarse. Y ya no me refiero a tener conocimientos básicos en materias esenciales como la filosofía, las ciencias o la lengua, sino a entender que la literatura también exige un esfuerzo, un compromiso.
La verdad es que mi compromiso con esta página, tiene además de mi afición a la literatura de fantasía y c-f, mi deseo de poner mi granito de arena en ese sentido...pero reconozco que leer ese tipo de comentarios sobre un libro ( más allá de que te guste o no, es el argumento y como justificas lo que dices) me deja una sensación de fracaso y de perdida de tiempo a la hora de lograr ese objetivo.
Además si de verdad queremos que la literatura de fantasía y ciencia ficción salga del "guetto" en que algunos quieren convertirla, como un subgenero para "adolescentes por edad o mentalidad" o para "bichos raros" , hemos de entender que más allá de libros meramente entretenidos y "ligeros"( que esta muy bien y también cumplen su función) , uno ha de esforzarse por leer literatura más "densa", con mayor complejidad narrativa, con mayor riesgo en el estilo , que pida del lector un mayor esfuerzo . Nunca he creído Tsazar que tu fueras como esos chicos que suelo leer en Internet y que parecen incapaces de leer algo que no sea un tebeo y que además se vanaglorían de ello , despreciando los libros...porque tienen que esforzarse. Y como no creo que tu seas como esos chicos, por eso escribo este mensaje tan rollo y que suena a sermón .
Si uno decide solo leer cosas “entretenidas” nunca crecerá, ni se formara como persona. Se quedara siendo una especie de "adolescente perpetuo", que es algo que parece tentar a mucha gente de esta generación audiovisual, lamentablemente . Con la LITERATURA ( escrita con mayúsculas a propósito), con la filosofía u otras áreas de conocimiento, es imprescindible un esfuerzo, un aprendizaje, y con ello conseguiras dos cosas : ser una persona, un ser humano mucho mas preparado y que sacara mucho mas jugo a su vida y además, aprenderas a disfrutar con experiencias esteticas más allá del placer inmediato. Se que la paciencia y el esfuerzo no son dos virtudes que hoy día estén en pleno apogeo...pero joer , un poco de "por favor" .
Posdata : Piensa bien en la cita que tienes como firma Tsazar, sé que es algo más que un mero adorno para quedar bien...si reflexionas sobre ello espero que entiendas el sentido de mis palabras. Y creeme , odio la sensación que tengo de estar soltandote un sermón, y si así te ha parecido te pido perdón por ello, que mi intención no era darte mucho la lata ...pero el conocimiento es algo demasiado valioso para que no aproveche y quizás pueda despertar un interés en ti o en otros por el mismo .
Posdata 2 : Mucha culpa de que haya tantos adolescentes y jovenes que piensen así puede estar en el sistema educativo, en la sociedad, en ellos mismos, en los profesores que no son capaces de conectar para mostar lo valioso que es ese conocimiento... pero ya sea culpa de unos, de otros o de todos... hacer un pequeño esfuerzo merece la pena ...empezando por el grano de arena que es ésta página _________________ Sólo soy un creador de palabras:
¿qué importan las palabras?
¿qué importo yo? |
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Avendesora Mahdi


Registrado: Mar 02, 2002 Mensajes: 1108 Ubicación: España
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 5:00 pm Asunto: |
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Debo tener muy distorsionado el recuerdo del libro de 1984, porque no me pareció pesado en absoluto. Y duro... bueno, duro por lo que cuenta, por la sensación de desconfianza y de estar siempre "con la mosca detrás de la oreja", por el reflejo de hasta qué nivel se nos puede comer el coco, el argumento no peca precisamente de superficialidad. Es un libro que a mi forma de ver hay que leer, o por lo menos, intentarlo, ya que los gustos son muy variados y puede dar la casualidad de que no te guste.
Llegar a desaconsejar su lectura... eso sí me parece duro a mí, que por lo menos Hannah lo intente, y si lo tiene disponible en su biblioteca particular (aprovechando que en esta colección no sale caro) siempre podrá retomarlo cuando le apetezca o sus gustos cambien.
A mí personalmente se me hizo más cuesta arriba Solaris , en fin, cuestión de gustos.
Un saludo del arbolito  _________________ Hay dos maneras de llegar al desastre: una, pedir lo imposible; otra, retrasar lo inevitable. |
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Ulin Moderador


Registrado: Mar 18, 2002 Mensajes: 5057 Ubicación: Coruscant
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 6:46 pm Asunto: |
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En el ejemplo de solaris, lo que a mi me está echando atras de pillarlo cuando salga es que la película me pareció un nabo enorme pero luego me digo que seguro que el libro es mucho mejor y me vuelven a entrar las dudas...  _________________ "Inclinate ante otros con admiración y respeto sobrino, pero nunca con sumisión" ~Raistlin Majere
La Esquina Olvidada de la Biblioteca |
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Avendesora Mahdi


Registrado: Mar 02, 2002 Mensajes: 1108 Ubicación: España
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 7:51 pm Asunto: |
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No te preocupes por eso Ulin, el libro es tropecientas mil veces mejor. Y se entiende lo que te cuentan, cosa que no se puede decir siempre de la peli
Es un pelín lento, eso sí, y ummm cómo diría yo.... extraño , pero vamos, como dije en mi anterior post, este también merece la pena intentarlo
Un saludo del arbolito  _________________ Hay dos maneras de llegar al desastre: una, pedir lo imposible; otra, retrasar lo inevitable. |
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Tsazar Jenn Da'shain


Registrado: Nov 01, 2004 Mensajes: 785 Ubicación: En mi silla de respaldo alto ¡es cómoda!
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 8:18 pm Asunto: |
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Realmente desaconsejar un libro no es de buena educación ( y lo digo sin ironía) ya que induces a una persona a que no lo quiera leer, quizá habría que hacer una previa exposición del libro y decir que nos ha parecido. Respecto a este caso, es un libro que tiene mucha psicología, que se adentra en la mente de las personas de la forma más profunda, explora sus miedos hasta límites insospechados, de tal forma que quizá es mejor suprimir tales miedos para que no haya constancia de ellos, ojos que no ven, corazón que no siente (todo esto respecto al libro).
Bueno, siempre he sido bastante aficionado a la lectura, pero desde que me dedico a los estudios tiendo a leer menos, por mi poco tiempo. Aun así pocos son a mi edad los que puedan decir que han leido tantos libros como yo (desde que empecé en serio, apróximadamente a los 10 años).
La verdad muchos libros han sido para entretener, pero otros muchos han sido de lectura más profunda, o obras de escritores reconocidos like shakespeare.
Nietsche, Marx, etc... solo he podido leer los pocos párrafos que nos han puesto y explicado durante el colegio y la carrera, son profundos y complejos, como cualquiera de filosofía, entre otros quien ha tenido más éxito es Aristóteles, destacando en muchas materias, y sobre quien he tenido que estudiar algo.
Se puede aprender de cualquier libro, por lo general todos suelen enseñarnos algo o tener una pequeña moraleja.
Normalmente tiendo a leer cosas que me entretengan porque estoy muy ocupado y mi vida ya es complicada de por sí,y cuando dispongo de más tiempo (como en verano, o cuando me de por hacerlo), de cosas complejas, como 1984, el círculo mágico, la novena puerta, no se me ocurren más.
Las novelas históricas también enseñan mucho, te ponen a un personaje principal y te van contando la historia a partir de lo que ven los ojos del protagonista.
Se que todavía me queda por formarme intelectualmente mucho...
No me lo tomo como sermón, Loial, ni me ha molestado, se que os lo habeis leido bastantes y no os ha tenido q gustar lo que he dicho.
Aun así te aseguro que por ejemplo procuro leerme todos los libros del club de lectura, que aportan mucho, y otras joyas literarias que no se me hacen tan lentas de leer.
Yo, y con todo respeto a los que trabajen creo que no me costaría tanto leer esas cosas si trabajase, que si estudiase. Al estudiar ya me pego el dia dándole al coco, resolviendo enigmas que se me plantean y tratando de entender las clases a las que asisto. Puede que os suene a escusa barata, pero a mi no. Mi compañero de piso, que por ejemplo se lee un libro y dice, me ha gustado, no lo suele hacer en periodo de curso xq dice que ya tiene bastante con los otros libros, y que para leer cualquier libro antes se pondría a leer los de clase. Es su postura. A mi me relaja leer y esa es mi otra postura, por eso suelo tender a los entretenidos ( que no son, ni por asomo os lo imagineis, solo de rol, o acción, tb hay lecturas como el código davinci, que te hacen pensar pero son muy entretenidas)
Vaya pedazo de texto me ha salido. A ver quien se lo lee entero cuando vea los derroteros que tomo jaja _________________ De los libros he de comer y de su fruto saldrá el saber.
* Chuck Norris odia la piratería, pero ama a sus fans. Si te ve descargando un capítulo de "Walker: Texas Ranger" se generaría en él un debate interior tan profundo que destruiría el mundo. |
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Loial Maestro de Bibliotecas


Registrado: Jan 19, 2002 Mensajes: 6843 Ubicación: Cordoba, Granada
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Club de Lectura D'ayende'din
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 8:45 pm Asunto: |
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Hola
Voy a poner un ejemplo más claro de lo que he querido decir : Hoy día en muchos foros de Internet puedes ver como chicos o chicas jóvenes que se declaran admiradores de tal o cual videojuego o de los comics ( que por otro lado muchos son bastante artísticos y con mucha calidad) te dicen que no leen novelas porque les aburren ( no digo libros de filosofía o de literatura clásica) sino incluso novelas de "entretenimiento", porque les exigen un esfuerzo y se aburren .
Muchos incluso se muestran orgullosos de ello... . Ya se que este no es tu caso ni de lejos, pero piensa que les dirías a estos chicos para animarles a leer . Seguramente algo similar a lo que yo he dicho, que se esforzasen en leer, que al final seguro que les merecería la pena y encontrarían que no solo aprenderían sino que se lo pasan tan bien como con los videojuegos y los comics.
Simplemente esto, pero a otro nivel aun mayor es lo que he querido decir. Es cierto que hay cosas que dependen del gusto, pero para que realmente dependan de tal, primero has de tener conocimientos y haber aprendido. Si tu no has leído nunca autores clásicos, si nunca has hecho el "esfuerzo" por leerlos, por aprender, por tener la cultura necesaria para disfrutar de ellos , nunca podrás decir honestamente que no te gusta Cervantes, o Shakespeare o Joyce o quien sea .
La literatura de calidad dentro de la fantasía y la ciencia ficción no es incompatible ni con las obras más juveniles o de mero entretenimiento, ni tampoco lo es con el placer y el disfrute. La diferencia es que para poder disfrutar de ellas tiene que haber antes un proceso de "aprendizaje", un "esfuerzo", leer varias obras, "culturizarte" para poder analizarlas y comprenderlas...y a partir de ahí ya entra el gusto. Pero honestamente no creo que si una persona no lee determinados libros porque le exige demasiado esfuerzo entre el "gusto". Si ese chico o chica del que he hablado solo lee manga y conoce mucho de este genero, podrá decir que tal autor le gusta mas que otro. Pero no podrá decir que el hecho de que no lea novelas, sea cuestión de gustos... .
Espero ahora haberme explicado mejor; en realidad con los videojuegos se podría hacer una analogía similar ; los mejores juegos y los mas entretenidos no suelen ser los más fáciles y aquellos que prácticamente no te cuesta aprender. Sino los que les dedicas su tiempo a aprender a jugar y te obligan a pensar .
Y respecto a que con los estudios uno prefiere leer cosas más "simples", claro que lo entiendo. Pero lo que quiero decir ( aparte de que insisto que no es incompatible leer cosas más sencillas o "juveniles" con cosas más complejas) , es que si haces el esfuerzo, si te formas, aprenderás que puedes disfrutar como mínimo tanto de esas otras novelas más complejas, como de las mas entretenidas. A eso me refería .
Y todo esto no tiene que ver con que a mí me guste más o menos 1984, sino que el debate es realmente todo esto que he estado diciendo en ambos mensajes, no tiene que ver con que a uno le guste mas o menos un libro, sino con los argumentos esgrimidos para que uno decida leerlo o no. _________________ Sólo soy un creador de palabras:
¿qué importan las palabras?
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Tsazar Jenn Da'shain


Registrado: Nov 01, 2004 Mensajes: 785 Ubicación: En mi silla de respaldo alto ¡es cómoda!
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Club de Lectura Guardianes
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Publicado: Mar Feb 07, 2006 2:54 pm Asunto: |
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Estoy de acuerdo con todo lo que dices en los párrafos, es cierto que si intentamos leer cosas más profundas pero que merecen la pena, poco a poco nos irá costando menos leerla, porque nos habituamos, acostumbramos al cerebro. Es como cualquier, hábito, primero cuesta, hasta que le cojes el cayo. _________________ De los libros he de comer y de su fruto saldrá el saber.
* Chuck Norris odia la piratería, pero ama a sus fans. Si te ve descargando un capítulo de "Walker: Texas Ranger" se generaría en él un debate interior tan profundo que destruiría el mundo. |
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