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Publicado: Mar Oct 18, 2005 12:19 amAsunto: Debate sobre La Princesa Prometida de W. Goldman
Hola
Ya tenemos puesta en la web la presentación de la Princesa Prometida, el libro que vamos a debatir desde hoy mismo hasta el 15 de noviembre ( y después ), así que sin mas, abrimos el debate :
Cita:
Quién de nosotros no ha tenido una infancia de la cual sus recuerdos más felices eran aquellos en los que devoraba esos maravillosos libros llenos de aventura, magia, fantasía, gigantes, hábiles espadachines...y donde bravos aventureros iban a rescatar a la dama de su corazón . Puede que no estuviéramos muy interesados en los aspectos más románticos de esas clásicas novelas de aventuras y dijéramos que eso solo le gustaba a las chicas -¿de verdad pensábamos eso o es que no queríamos que otros chicos se burlasen de nosotros? -, pero también devorábamos con avidez esos pasajes. Para muchos de nosotros esa parte de nuestra infancia es El País de Nunca Jamás de nuestro corazón, que siempre arderá vivo, hasta que nos consumamos al final de nuestras vidas. William Goldman escribió La Princesa Prometida, como un dulce e irónico homenaje al Peter Pan que siempre habrá en cada uno de nosotros, un homenaje a la maravillosa "otra realidad" de los libros de aventura y fantasía, de nuestra vida más temprana. Esta novela escrita con una suave ironía y con mucho humor recoge los mitos de esa literatura para ofrecernos una deliciosa aventura mezclada con un cálido homenaje a la afición a la lectura, algo que ya vio el autor en los setenta que corría peligro de convertirse en una tradición que nuestros nietos podrían a su vez recordar como algo tan "mítico" y "olvidado", como nosotros nuestra infancia. Tras leer La Princesa Prometida uno se "despierta" con la sensación de que si no existiera el "amor verdadero" habría que inventarlo...y también que pocas frases tan maravillosas reflejan el verdadero valor de la imaginación como cuando un padre o un abuelo con la voz trémula de emoción leen a su hijo o nieto esta frase de la novela: "Hola, me llamo Iñigo Montoya; tú mataste a mi padre, disponte a morir".
Pues esta vez voy a ser la primera por una sencilla razon. Y es que no pude con él. Llamarme "rara" pero hace unas semanas lo pillé en la biblioteca, la versión chachipiruli y salí asqueada solamente con las primeras páginas. Realmente me importaba muy poco las andanzas del "autor" con el libro original del que sacó el cuento asi que opté por dejar de perder el tiempo y pasar a lecturas más amenas...
Y con la pelicula tampoco pude, si la memoria no me falla me quedé cuando la parejita sale de un pantano, cutre, muy cutre....
A mi si que me ha gustado, tambien me lo saque de la biblioteca. Y la historia del autor fue lo peor , pero me propuse por lo menos darle una oportunidad a la novela. Y no estaba mal. Ademas habia veces que te encontrabas con un monton de hojas en cursiva, pufffff.
La mejor parte es cuando cuentan la historia de Iñigo y el final. Creo que la frase, ''Hola, me llamo Iñigo Montoya, tu mataste a mi padre, disponte a morir'' no se me va a olvidar nunca, es una venganza con estilo .
Al final, me quede con las ganas de saber si se salvan o no, lo mas logico seria que si, ¿no? pero me lio, que si decia que el caballo de Buttercup pierde una herradura, a Iñigo se le habre la herida...
Saludos
PD: Tambien vi la peli, porque habia oido que estaba muy bien. Pero no me hizo mucha gracia, el guion tiene muchisimas frases igual a las del libro _________________ En el eterno girar de la Rueda, la muerte nunca es el final
Nadie me llorara cuando muera, pues quienes lo habrian hecho ya han sucumbido. Ademas todos los hombre mueren algun dia. al'Lan Mandragoran
Un primer apunte que me gustaría incorporar, aunque aun es muy temprano . Aunque lo comento con mucha mayor amplitud en el articulo, voy a comentarlo aquí con mayor sencillez : La Princesa Prometida no es una novela de fantasía o un cuento de hadas o una novela de Capa y Espada . Es decir, no es una novela al uso como muchas de las que aquí hablamos. Es un juego literario que el autor pretende establecer en dialogo con el lector y que evidentemente necesita de la complicidad de éste, de que el lector entre en el juego, es evidente que sino gran parte de la ironía y del juego literario pierden su jugo y todo se descompensa. Si el lector cree que se trata de una simple novela mas de aventuras, con gotas de fantasía o de aventuras... entonces se pierde la conexión, con el proposito-o uno de ellos-del libro .
Y la parte del autor es esencial en una primera mirada en dos cosas : Por un lado en la medida en que ayuda a establecer el “distanciamiento” necesario para que el lector entre el juego de homenaje que a su vez es una irónica critica de éste tipo de novelas. Y por otro para transmitir al lector la necesidad de que asuma una cuota de responsabilidad a la hora de interactuar con el texto, que no se lo tome de forma canónica , rígida, que juegue con el . Porque esa es la esencia de la literatura . El no dar un "final" o el fragmento "inconcluso" de la continuación tienen precisamente este papel
Si no lo habéis hecho , os recomiendo que antes de dar vuestra opinión leáis el articulo. No por ego, ni mucho menos, sino porque puede ayudar-que es de lo que se trata en la presentación de un debate del club- a aclarar o suscitar algunos puntos clave de la novela .
Hay muchas más cosas, pero confío en que vayamos hablando de ellas mas adelante .
De primeras decir, que me ha parecido fantástica. Me ha hecho revivir la infancia que llevo dentro y ardo en deseos de que mi hijo cumpla 5 o 6 años para leerselo quitaré, claro está, todo lo que no me gusta de ella, principalmente los comentarios del autor aclarando continuamente algo que suspuestamente en tal época no pasaba). La verdad es que estos comentarios me llegaron a exasperar.
Empecé a leer la novela pensando que no tendría parecido con la película, y mi sorpresa fué que son casi idénticas.
Nada más comenzar a leer quedé cautivado por el relato del autor, la verdad es que ese pequeño fragmento en el que la novela no ha comenzado aún fué, para mí, delicioso y sentí una pena enorme al terminarlo, pero con la alegria a la vez de comenzar con el verdadero meollo del asunto y la esperanza de que fuese mejor aún.
He de decir que no soy demasiado simpatizante de las novelas con humor (de hecho, Terry Pratchett y su Mundodisco me parece insoportable), pero quedé gratamente sorprendido con el humor irónico de esta novela, y como cada dos por tres me despertaba una sonrisa, que no risa, que es diferente.
Quede completamente engañado en cuanto a la trama familiar que nos presenta el autor y estaba convencido de que su mujer e hijo eran los de la novela y que incluso se había llegado a separar de la mujer (ingenuo de mí que no lo investigué).
De este modo esta novela te sumerge en un continuo juego en el que has de discernir la realidad de la ficción y la ficción de la fantasía.
El concepto del amor verdadero te subyuga a cada instante y casi llegas a pensar en que ojalá tú mismo fueses Westley o Buttercup y realizases sus proezas (ya que los sentimientos que inspiran creo haberlos sentido y de hecho, creo sentirlos aún en mi propia vida).
Que decir de los personajes:
Westley: El heroe más bondadoso, caballeroso y HEROE que pueda haber.
Buttercup: La niña creida y mimada que piensa, que por su belleza, puede pisar al hombre que aún no se ha dado cuenta que ama y hacerlo sufrir (hasta que se dice que westley ha muerto, y entonces comprende el amor que sentía por él).
Fezzik: Maravilloso, simplemente.
Iñigo Montoya: En la novela encuentras muchísimas cosas que no se ven en la película. Es fantástico ver como la sed de venganza arruina la vida de un hombre y la vuelve a levantar (con la ayuda de Vizzini, claro).
Vizzini: Una mente extraordinaria, quizá pecando en exceso de sabio, y que le lleva a su propio y yo creo tonto y romántico fin.
Humperdinck: Un payaso sin remedio, pero no por ello menos peligroso, sagaz, e inteligente. En la novela sorprende la capacidad deductiva que posee.
Bien pues q decir de " La Princesa Prometida" q no se haya dicho ya.
El libro en si me ha gustado bastante, sobre todo la historia de Iñigo (me encanta ese personaje ). aunque hay partes en las que estuve tentada de saltarme un par de hojas, aguante como una campeona xD. pero lo confieso, el relato del autor era tan petardo que no pude con el, me lo salte enterito, muy mal lo se, pero no tengo remedio xD.
En fín, aqui lo dejo, pero me reafirmo, a pesar del relato del autor me ha gustado mucho el libro )
_________________
"Los más poderosos de Menzoberranzan pasan sus dias vigilando sus espaldas, pero por lo general, la muerte les llega de cara."
Hola a todos:
Pues a mi la Princesa Prometida me parece un gran libro y decir que tanto la historia del autor y los comentarios que hacia durante la novela me parecían muy bien y me leí todos, no se me hacían odiosos, ni nada por el estilo, en cuanto a las descripciones no son muy pesadas y están bastantes logradas y que decir de los duelo y las luchas pues que están pero que muy bien, y para ser una novela no muy larga(a mi me gustan que tengan muchísimas paginas), me gusto.
En cuanto a los personajes Westley e Iñigo son mis preferidos sobretodo el este ultimo que viajo por todo el mundo para ser el mejor esgrimista y ganar al hombre de seis dedos.
Pero un defecto tenia que tener entre tanta perfección y es el final, no me gusto mucho no se si es que estoy acostumbrado al tipo de novelas o sagas en el que nos dice el final vivieron felices y comieron perdices o es que este libro deja el final a tu imaginación y esta debe desarrollar su propio final. Acaso es que me dejo no con todo el buen sabor de boca que me había dejado a lo largo del libro.
Un saludo de Losana. _________________ Regla numero cinco: Juzga a las personas por su hechos, no por sus palabras.
El libro me ha gustado mucho, me ha recordado casi todas las escenas de la película y he disfrutado con él, la verdad. Aún así es verdad que el principio, cuando el autor comenta por qué escribe el libro y todo lo que sucede para ello, me parece excesivamente largo. Podría decir lo mismo en una extensión más corta y sin quitarle importancia a sus palabras.
Los cursivas me parecen geniales, no me han desencantado, no como el principio. Pero una vez pasada esa etapa, genial, todo genial.
En varias ocasiones he tenido la discusión con amigos (no siempre los mismos) de la existencia real del otro libro, ¿sabe alguien algo?
En varias ocasiones he tenido la discusión con amigos (no siempre los mismos) de la existencia real del otro libro, ¿sabe alguien algo?
En el articulo sobre La Princesa Prometida que sirve de presentación del debate se comenta esto , además de otras cosas que creo son interesantes . Evidentemente no existe ese "otro libro", ni ese autor llamado Morgenstern, ni Goldman tiene en realidad un hijo, pero todo eso viene mejor explicado en el articulo
Aunque un poco tarde, yo también quiero comentar el libro
En primer lugar, la historia. Me parece deliciosa, llena de aventuras, salpicada de un humor permanente, llena de giros, vueltas y revueltas... lo tiene todo: Esgrima. Lucha. Torturas. Venenos. Odio. Venganzas. Dolor. Muerte. Milagros... y por supuesto, Amor verdadero. Quitando que muchas veces Buttercup me parece una estirada y una sosa (aparte de ser un poco tonta, cosa que Goldman nos deja muyyy claro desde el principio), y que Westley, de tan bueno que es y tan bien que lo hace todo te llega a poner de los nervios (pero es adorable).
Los personajes son de los que permanecen en tu memoria, en especial Íñigo (my name is Iñigo Montoya. You killed my father. Prepare to die), con su historia de venganza que le acompaña desde niño, capaz de sacrificarlo todo por ese momento de justicia. En cierto sentido, es también la suya una historia de amor verdadero hacia su padre. Supongo que el hecho de que sea español también hace que nos parezca uno de los personajes más cercanos y queridos.
Fezzik es un personaje más tópico, en mi opinión. El forzudo bueno en el fondo y un poco tonto, que sigue a su amigo donde haga falta. Pero es inevitable que te caiga bien. Y el detalle de la afición por las rimas le da el toque original.
El estilo. Lo mejor de todo. Me encanta el sentido del humor de Goldman, la manera de hacer que tengas que implicarte en el juego que te plantea, que convengas con él en que todo lo que lees es real para que tenga sentido, cuando en el fondo ambos sabemos que todo es mentira, pero entonces no tendría gracia ninguna. Me gusta el que me haga pensar que durante un rato voy a jugar a que Florin Existe (como Teruel ), para que así me hagan gracia los supuestos comentarios de Stephen King al final del libro (sencillamente genial. Meter a S. King en esto es la vuelta de tuerca que necesitaba para que esto sea más delirante aún, y sin embargo más creíble. Porque sí es cierto que fue guionista de Misery, y también de otras novelas de King llevadas al cine, como Corazones en la Atlántida o el Cazador de Sueños. Así que es probable que sean amigos de verdad. Así que es posible que, si S.King es de Florin, Goldman lo sepa ).
Esa actitud de juego constante con el lector, que exige por nuestra parte esa capacidad de entrar al trapo y de "compincharse", es una de las mejores cosas del libro.
Por otro lado, dentro del estilo narrativo quería destacar las veinticinco mil explicaciones que da a las cosas. Muchos habéis comentado que no os ha gustado, pero a mí es de lo que más me divirtió. Como ejemplo, recordemos el picnic entre Westley y Viccini, y las explicaciones que da éste último sobre cuál es la copa que debe beber. Tres páginas enteras. De las que yo opino que no sobra ni una coma. Maravilloso.
Y de momentos como ese está lleno el libro. Cuando Íñigo llega a la conclusión de que el hombre de negro debe ser su nuevo líder. Cuando Max Milagros discute sobre el precio de una resurrección. Cuando se justifica por qué Buttercup estaba entre las treinta primeras bellezas en el mundo, pero no entre el top-ten. Esas vueltas que le da a todo es una de las cosas que yo encuentro más destacables.
Y me voy a callar ya, que os estaré aburriendo. Se nota que el libro me encanta, verdad?? _________________ Hell for the evil?No, Hell for the indifferent. God may does as He wants with the evil, but I want to see the indifferent burning
Y seguramente haré un comentario un tanto confuso. Acabo de cerrar el libro y me he dado cuenta de que en todo momento he estado viendo a los personajes con el físico de los actores que los encarnan en la peli. Es decir, creo que, para bien o para mal, la he tenido muy presente mientras leía.
Coincido con los que dicen que les ha encantado. Es, efectivamente, deliciosa. Ya me lo pareció hace años, cuando vi la película. Desde ese momento te dabas cuenta que no tenía nada que ver con un cuento normal o una historia, como decís, de espadas y magia. El humor de presentar a los personajes tal como nos describe el libro, dejándonos caricaturas sin complejos, ya consiguió que lo pasara bomba con la peli. Era llevar la contraria: el lugar de intentar hacer lo más 'reales' posibles a los protas, era todo lo contrario, unos héroes y villanos imposibles gracias a la exageración de las 'virtudes' que se les da siempre.
Y eso no es que sólo ocurra igual en el libro, sino que se acentúa. Y no es porque el libro sea muchísimo mejor que la película, que es mejor, sí. Lo que ocurre es que se puede permitir tener más lujo de detalles, y conocemos muchas más cosas de Íñigo, tanto de niño como durante los años que pasa entrenándose para acabar con el malísimo conde. O esa escena que para mí era un tanto desconcertante de aparecer Buttercup dos veces en la plaza, la primera aclamada y la segunda abucheada. Ahora ya está claro para mí. Y así un sinfín de detalles. Y no sabría realmente decir cuál de los personajes es mi preferido. Iñigo y su conocida frase, o Fezzik y su inmensa persona bonachona, o Max Milagros y su 'bruja' (que manera de aprovechar las circunstancias, y no sólo en esto, tiene el autor, de poder llamar 'bruja' a una esposa sin buscarse problemas al hacerlo a través de uno de los personajes)
A mí no me han resultado en absoluto pesadas las partes del libro donde se entremezcla 'la vida' ejem! del autor. Ha habido veces que me ha hecho reír con ganas a plantear ciertas 'escenas' familiares. O extra-familiares. De verdad, que muchas veces tenía que recordarme que no, que esa vida no era real, que era otra parte del libro... A veces resultan tan ridículas algunas escenas que de verdad piensas que debe de ser reales.
Al leer vuestros comentarios (sobre todo al principio) como no había empezado a leer el libro todavía, me esperaba encontrar aclaraciones entre paréntesis a mogollón, pero salvo al principio, que en uno de los capítulos sí echa mano a ese recurso, después ya se olvida de ello. Para eso tiene sus párrafos en cursiva
Y una de las escenas más cómicas, que creo que tampoco aparece en la peli, es cuando llega el conde y su bella esposa, a conocer las 'mejores vacas' de la comarca. Ejem... Me encanta.
Ains, me gustaría saber si en algún momento Íñigo se podrá reencontrar con ese amor que dejó por seguir adelante con su venganza
Aaah, sí! Una cosa que en la peli me hizo reír con ganas fueron esos monstruos 'rateriles' del pantano de fuego. Quizá, precisamente, por su cutrez
Y como además me parece que este libro es más para adultos que para niños, si alguna vez se lo tengo que leer a un personajillo pequeño hare igual: relatar las escenas que gustan a los peques Lo demás, si le gusta la historia 'resumida' de pequeño/a, que se pille el libro de mayor y se la lea entera
PD del tema del bebé, pues... no sé qué decir. Hay cosas que me han gustado porque te dan más detalles de los personajes, sobre todo de Fezzik (que te resulta más encantador si cabe) y de Íñigo, pero me he quedado... Bueno, supongo que como el autor quiere que te quedes... Esperando que diga al menos si piensa escribir alguna vez esa continuación (él, no King) _________________ La relaciones externas que traen calor y frío, pena y felicidad, van y vienen; no son permanentes. Aguántalas con valentía...
Vale, se que he tardado mucho en leerme el libro, pero bueno, más vale tarde que nunca, no?
Yo estoy con los que decís que el libro es delicioso. Me ha encantado todo en él. También me ha pasado como a Min, ahora puedo entender mejor las escenas de Buttercup entrando en la plaza y siendo aclamada y abucheada respectivamente.
¿Los comentarios entre paréntesis? Me han parecido muy amenos y divertidos, dando otro toque de locura a la narración, que ya tiene bastantes. Sobre todo recuerdo con especial gracia el del cucharon de guiso y que cuando el hombre salió de las cavernas...esa noche cenó guiso...me moría de la risa.
¿Qué decir de los personajes? Geniales. Como era de esperar al poder desarrollarlos más, mejoran mucho. No voy a añadir nada a lo dicho sobre Iñigo o Fezzic, pero sí me doy cuenta que Buttercup ya no parecen una princesa tan ideal a como te la presentan en la película, pues ahora se puede ver que es ligeramente tonta (así, simplificando) y un poco demasiado niña...lo que a mi entender da todavía más valor al amor de Westley, que la quiere tanto.
La parte en la que habla el autor sobre como llegó a escribir el libro me pareció divertidísima, así como al final con el primer capítulo del segundo libro. Que sacase a Stephen King con, además, familia florinesa, me pareció de lo más divertido.
Para mí, no sobra ni una palabra. _________________ "Allá muevan feroz guerra ciegos reyes por un palmo más de tierra, que yo tengo aquà por mÃo cuanto abarca el mar bravÃo"
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tambien me lo saque de la biblioteca. Y la historia del autor fue lo peor 
, pero me propuse por lo menos darle una oportunidad a la novela. Y no estaba mal. Ademas habia veces que te encontrabas con un monton de hojas en cursiva, pufffff.
). aunque hay partes en las que estuve tentada de saltarme un par de hojas, aguante como una campeona xD. pero lo confieso, el relato del autor era tan petardo que no pude con el, me lo salte enterito, muy mal lo se, pero no tengo remedio xD.
), para que así me hagan gracia los supuestos comentarios de Stephen King al final del libro (sencillamente genial. Meter a S. King en esto es la vuelta de tuerca que necesitaba para que esto sea más delirante aún, y sin embargo más creíble. Porque sí es cierto que fue guionista de 
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