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Publicado: Lun Sep 12, 2005 2:13 pmAsunto: Rescate en el Tiempo (1999 - 1357)
Aquí abro el hilo para comentar el libro del Rescate en el Tiempo. Espero que os haya gustado y hayáis descubierto en él todo lo que me ha gustado a mí.
Podemos enfocar el debate desde varios puntos de vistas. Todo lo que habéis descubierto sobre la Física Cuántica, lo que pensáis que no es correcto de la Edad Media, su estilo de escribir, las incoherencias que podríais haber descubierto, etc.
Para empezar, Anazia, el libro me ha gustado mucho. Me lo leí en apenas tres días, supongo que fue por ese sueño imposible que muchos tenemos con viajar a otra época y me gustó que se reflejara con un buen soporte cientifico, aunque el concepto de los multiuniversos me pareció demasiado abstracto, más bien me recordaba a la teoria del caos y todas nuestras posibilidades represantadas en infinitos mundos... No sé, supongo que cada uno lo imagina diferente (creo que ya lo comenté en otro post, el caso es que me recordaba mucho a los espejos de la rueda descritos por Jordan). Por otro lado, los personajes y la historia me mantuvieron en vilo hasta los últimos minutos No me cansaba de leer, su estilo me pareció muy ameno, entrenido y no hubo ninguna parte del libro en la que me quedara estancada. Otra cosa que me gustó bastante son los contrastes entre ambas épocas que abundan a lo largo de toda la novela. Eso me encantó! y... como no el tema de los saltos en el tiempo, tan interesante y a la vez tan imposible y lleno de paradojas. A mi hubo una cosilla que me quedó pendiente: Cuando Marek decide quedarse en el pasado y morir allí...¿Cómo es posible que haya podido vivir una parte de su vida en un futuro tan lejano? Si murió en el pasado...¿Cómo llegar al futuro? No obsatnte, por fuerza, una parte de su vida tuvo que ser vivida en el S.XXI ¿Está pues atrapado en un anillo temporal que se repite cíclicamente? Algo realmente intersante que depende de como cada uno entendamos el concepto de "tiempo".
Si piensas que tu post era demasiado largo, es que no has visto los kilométricos-pero-muy-sabios posts del Ogier, así que por eso no te preocupes.
Por mi parte, debo decir que el libro me lo leí hace bastante, y no he podido releerlo para esta ocasión, así que seré bastante vaga en mis opiniones, porque no lo tengo reciente
En primer lugar, comentar que el libro lo leí un poco a regañadientes, porque Crichton no es de mis autores favoritos (en general, a los autores de best-sellers les tengo un poco de paquete), y era un libro que estaba por casa, yo tenía poco que hacer, y dije "bueno, cuando no hay lomo, de todo me como". Así que comencé con prevención, y bastantes prejuicios, para qué negarlo.
No obstante, a medida que me iba metiendo en la historia, consiguió engancharme bastante. Eso sí se lo voy a reconocer al autor, que mantiene muy bien el ritmo narrativo y no te aburres nada. La historia es entretenida, los saltos temporales dan agilidad al relato, y los personajes, aunque un poco planos para mi gusto (pero esto es un best-seller, tampoco vamos a pedir peras al olmo ), enseguida te caen bien o mal, y eso consigue que te metas en canción. Quizá está más conseguido el personaje de Marek, aunque creo que es algo que el autor busca deliberadamente, darle a él más profundidad a base de quitarles un poco a los demás.
El tema científico me pareció interesante, pero tampoco es una cosa que me atraiga demasiado (pensar en paradojas temporales y en física cuántica más de 10 minutos me da dolor de cabeza y mareos ), aunque conseguí prestar atención lo suficiente como para entender lo que estaba pasando, y con eso me conformo. Quizá en una relectura hubiera prestado más atención a esos detalles.
Lo que no me gustó:
- en algunos momentos creo que el argumento chirría un poco (sobre todo con los saltos y demás, ahora no recuerdo en qué momento exactamente, pero una de las veces dije "ahí te has columpiado, amigo Michael")
- los personajes, como ya he dicho me parecieron poco profundos en general, he comentado que enseguida te pones de su parte o todo lo contrario, y eso, aunque ayude a engancharte, me parece un error. No tienen matices, salvo excepciones, o son buenos o malos sin medias tintas. Pero es lo esperable en un libro como este, donde es más importante la historia y el thriller que aspectos más psicológicos o relacionales.
- en ocasiones me pareció detectar cierto tufillo a "Los pilares de la Tierra", de Ken Follet. Supongo que no soy imparcial en ese sentido, porque es un libro que leí antes y disfruté mucho, y tiendo a comparar cualquier libro "medieval" con él. Creo que es normal que haya similitudes, así que tampoco le doy mucha importancia.
En resumen, una lectura entretenida sin lugar a dudas, bastante formativa en algunos aspectos (sí reconozco que Crichton suele ser bastante didáctico en general, se aprenden cosillas en todos sus libros) y muy recomendable para pasar el rato sin querer romperte la cabeza demasiado. Un buen libro
P.D Yo SÍ voy a pedir disculpas por la extensión _________________ Hell for the evil?No, Hell for the indifferent. God may does as He wants with the evil, but I want to see the indifferent burning
El libro esta muy bien, me lo acabe en cuatro dias (muy ajetreados todos ellos). Como dice Nynaeve me engancho por el sueño imposible de viajar al pasado. Lei la primera mitad para ver porque y como viajaban en el tiempo, y lo que restaba para ver como volvian.
La fisica cuantica la entendi bastante bien, y yo la fisica... .
La parte que mas me gusto, como a la mayoria, fue cuando estan en el pasado. El autor cuenta el paisaje y los edificios con bastantes detalles, pero sin cansarte.
Cita:
- los personajes, como ya he dicho me parecieron poco profundos en general, he comentado que enseguida te pones de su parte o todo lo contrario, y eso, aunque ayude a engancharte, me parece un error. No tienen matices, salvo excepciones, o son buenos o malos sin medias tintas.
Tambien me parecio eso, el unico que se salvaba un poco era Marek.
Estuvo genial el torneo de justa, pero no deberia serle mas dificil a Marek justar con las lanzas y armaduras, a parte de montar en un caballo de batalla, del siglo XIV.
Me quedo una duda, ¿el hijo de Kate es de Chris?
El libro me ha gustado bastante al igual que la película, me lo leí en poco tiempo unos 3 o 4 días y me lo leí hace año y medio.
Este libro me gusto bastante (aunque debo reconocer que me gustan casi todos los libros), y normalmente me suelo dejar estos tipos de libros para el verano.
Entrando ya en el tema, me pareció que los conceptos de la física cuantica no son muy pesados y son fáciles de entender, sin llegar a profundizar mucho en el tema.
En cuanto si el autor se ha documentado bien respecto a la época medieval yo creo que esta bastante bien (aunque yo no soy un profesor de historia).
En cuanto a los personajes creo que son bastantes plano como dice Ierna, aunque en 500 paginas no te da para profundizar demasiado (no son una supersaga como puede ser la Rueda o la Espada), a mi personalmente me gusto mucho el profesor y Marek.
Por ultimo creo que el final es bastante interesante el duelo de Marek, el tiempo que se acaba, y sobre todo el final sorprendente.
Conclusión creo que es un libro que es bastante recomendable, fiel a la época y una narrativa fluida.
P.D.: Lo siento pero no tiene nada que ver con el tema, Moraine yo me leí un libro de Dean Koontz pero no me acuerdo de su titulo haber si te lo has leído trataba de un perro que tenia unas cualidades especiales (y que se va con un humano y este conoce a una joven) y de un alienígena que quiere matar al perro.Te agradecería si te los has leído que me dijeras el titulo y que me recomendaras un libro de este autor para leer.
Muchas gracias. _________________ Regla numero cinco: Juzga a las personas por su hechos, no por sus palabras.
Coincido con la mayoría en las eplicaciones de la Física Cuántica, algo que dio bastante discusión con amigos míos que estudian Física... porque Crichton pone de una manera muy fácil algo que es realmente complicado. Lo ha hecho perfectamente al convertirlo en un debate entre dos físicos explicándolo a gente que tiene la misma idea que pudiera tener cualquier persona que no conoce el tema.
También coincido con la mayoría que Crichton se centra más en las situaciones y el contexto de los protagonistas que en éstos en sí, pero por mi parte me parece una forma muy acertada. Hay que saber equilibrar personajes, historia y contexto, y desde mi punto de vista en esta novela se ha hecho bien. (Ahora me estoy leyendo otra en la que esto no ocurre, se centra demasiado en el protagonista y me acaba aburriendo).
El tema de la Edad Media, me encanta cómo lo lleva Crichton. Porque realmente en ningún lugar pone que sean unos incivilizados y la mayoría de las descripciones las tenemos casi siempre de los enemigos, ¿qué van a decir éstos? (Esto lo sé por el Canal Historia).
A mí el libro me encantó, por eso lo recomendé. No soy capaz de decidirme qué es lo que más me ha gustado y qué lo que menos. No todo me gusta igual, supongo que las partes de la ITC son las que menos y me emocionaba cuando estaban en la Edad Media (como a todos). Sobre todo, creo, la entrada del castillo de Chris, cuando claramente hace desaparecer los tópicos de vigilantes atentos y con los carniceros en las calles...
Los exámenes y el curro no me han dejado tiempo para leer el libro , pero ahora que ya terminaron los exámenes por fin he podido terminarlo, aunque sea con un poco de retraso.
Yo también coincido con la mayoría en lo mucho que me ha gustado la explicación que da sobre la física cuántica y sobre como es posible trasportar materia de un universo a otro. Seguramente la gente que sepa bastante de física encontrará esta explicación demasiado simple, pero a mi me pareció perfecta para la gente como yo, que prácticamente no se nada ese tema. Me pareció un libro entretenido, que se lee con facilidad y algo que me ha gustado mucho son los dibujos que aparecen cada vez que llegaban una nueva construcción (el monasterio, el puente, La Roque,…). Realmente no es algo muy importante, pero a mi me encantan esos pequeños detalles
Los personajes están poco desarrollados, pero bueno, es lo que tiene que halla varios protagonistas y que sea un único libro, que hay poco espacio para mostrar su personalidad. Por cierto, ¡a mi me cae mal Marek! ¡Cómo puede ser que gane en el torneo a 2 caballeros! ¡Que ellos llevan toda la vida entrenándose! Además desde el primer momento ya se le veía tan obsesionado con la Edad Media que se podía adivinar que iba a terminar decidiendo quedarse en esa época.
En fin, ha sido una lectura agradable y hasta he aprendido algo sobre la vida en la Edad Media _________________ "Siempre estamos más asustados de lo que querrÃamos, pero siempre podemos ser más valientes de lo que esperamos."
Sorilea, Sabia Aiel del clan Chareen.
No estoy de acuerdo en que los personajes no estén desarrollados porque haya muchos o porque el espacio se quede corto.
Hay novelas corales de 200 páginas que los desarrollan mucho más.
Yo creo que es una elección deliberada del autor, que prima la acción sobre la relación. Esta novela es un thriller, donde lo importante es que pasen muchas cosas muy deprisa para tenerte enganchad@ al libro hasta que lo termines, y por tanto, un análisis de la psicología o dinámica entre los personajes ralentiza la acción y de alguna manera hace el libro más profundo, lo que es contraproducente para lo que el autor pretende: tenerte en vilo y que no te aburras.
Y muchos lectores se aburren cuando les hacen pensar, razón por la que en este país se lee poco. Pero esto no viene al caso, es de otra guerra.
A lo que iba, que Crichton sí sabe desarrollar sus personajes. Lo que pasa es que no quiere. Recurso literario, por otra parte, muy usado por los escritores de best-sellers, y que a mí, personalmente no me gusta demasiado. Yo exijo un poco más _________________ Hell for the evil?No, Hell for the indifferent. God may does as He wants with the evil, but I want to see the indifferent burning
Recuerdo haber leído el libro por primera vez, en mi primer año de tercero de Físicas (hubo varios más no os creais ), es en este año cuando se da la asignatura de física cuántica (asignatura que tardé varias años en aprobar y que, mira tu por donde, en vez de acabar odiandola, le coges cariño. Claro que este cariño era proporcional, en muchos grados pero muchos muchos, al odio hacia el profesor). Me hizo gracia la cita que hay de Feyman, gurú de la cuántica: "Nadie comprende la física cuántica". Yo pensaba para mí- A ver si este tipo que es el amo del universo en cuestiones de física cuántica, dice que nadie la entiende, entonces que carajo hago yo en clase. Este pensamiento no duraba mucho y tampoco llevaba a ningún sitio. Vaya por Dios, ya me he ido por los cerros de Úbeda. Después he releido el libro varias veces, como la mayoria de los libros que tengo en casa. El libro es entretenido, esta claro que no va a pasar a la historia de la literatura pero se deja leer bastante bien. Intenta explicar de forma muy simple lo que es la física cuántica, bueno ahora que lo pienso no llega ni a explicarla, ya que el experimento de la rendija no tiene que ver casí nada con la física cuántica actual pero es una forma interesante de explicarnos lo de los mundos paralelos. Sin duda alguna el mejor personaje es Marek, sin duda un friki de cuidado y del que habría que estar muy lejos de él a menos claro, que viajemos al pasado. Los otros personajes pues son bastante superficiales, quizás el que más evoluciona es Cris, pasa de ser un pelele (y un quéjica) a digievolucionar en un nuevo Cris que acepta más o menos lo que hay y a aguantar. Creo que la ambientación de la Edad Media es bastante acertada (claro que no soy historiador) y estoy de acuerdo con el autor en lo referente a la mala reputación que tiene la Edad Media y que quizas no sea como tenemos en mente.
Una apunte sobre el experimento de las rendijas, si tu preguntas a la gente sobre el número de rayas que se verían con dos rendijas el 99,9% de la gente dira que dos. Sólo el 0,1% o menos, te dira que que el número de rayas depende de la distancia que hay entre las rendijas y de la anchura de las rendijas. _________________ Vive bien que has de morir
Intenta explicar de forma muy simple lo que es la física cuántica, bueno ahora que lo pienso no llega ni a explicarla, ya que el experimento de la rendija no tiene que ver casí nada con la física cuántica actual pero es una forma interesante de explicarnos lo de los mundos paralelos.
Menos mal, pensé que era el único que no había visto la explicación sobre la física cuántica.
Asram escribió:
Por cierto, ¡a mi me cae mal Marek!
A mí también. Lo aborrezco
Moraine escribió:
Me recuerda en ese sentido un poco al Código Da Vinci (con menos repercusión medática y de ventas), ya que parece escrito para que cualquiera pueda cogerlo y "viciarse".
Que huella impresa nos ha dejado ese libro, en general, justamente estaba pensando en la misma comparación^^
Sobre el libro, lo mismo que casi todos, dinámico, entretenido y... divulgátivo?¿... pues oye, desarrolla ciertos temas bastante interesantes. Algo que me llamó la atención es el comentario que ha hecho pollo en su post, que viene recogido en el libro, sobre lo mal considera que está la Edad Media. Supongo que el problema reside en ponerse en situación, enfocar el tema desde la perspectiva de la sociedad y la época de ese tiempo. A mí la Edad Media siempre me ha parecido un tema de lo más atrayente.
Me gusta como mezcla y juega con ambas épocas, el presente y el pasado, la forma de conjugarlos y al mismo tiempo diferenciarlos. Aunque como bien dice Ierna cae en el pecado de la precipitación, todo es un continúo ir y venir, no hay tiempo para un respiro, el objetivo es mantener al lector ávido de suspense con cada página. Lo que repercute en las escasas descripciones o en el pobre desarrollo de los personajes.
Aún y eso, el libro se deja querer, te atrapa por el interés histórico y científico, por la facilidad en las explicaciones de temas que pueden llegar a ser realmente abrumadores. Se deja los detalles, qué quizás hubiesen elevado la novela a una categoría superior, pero con ayuda de la superficialidad Crichton ha creado una obra que puede interesar tanto a lectores vocacionales como esporádicos.
No es ni de largo un gran análisis, sólo el esbozo de unas ideas sacadas de una primera lectura
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No me cansaba de leer, su estilo me pareció muy ameno, entrenido y no hubo ninguna parte del libro en la que me quedara estancada. Otra cosa que me gustó bastante son los contrastes entre ambas épocas que abundan a lo largo de toda la novela. Eso me encantó! y... como no el tema de los saltos en el tiempo, tan interesante y a la vez tan imposible y lleno de paradojas. A mi hubo una cosilla que me quedó pendiente: Cuando Marek decide quedarse en el pasado y morir allí...¿Cómo es posible que haya podido vivir una parte de su vida en un futuro tan lejano? Si murió en el pasado...¿Cómo llegar al futuro? No obsatnte, por fuerza, una parte de su vida tuvo que ser vivida en el S.XXI ¿Está pues atrapado en un anillo temporal que se repite cíclicamente? Algo realmente intersante que depende de como cada uno entendamos el concepto de "tiempo".
SALUDOS 
), aunque conseguí prestar atención lo suficiente como para entender lo que estaba pasando, y con eso me conformo. Quizá en una relectura hubiera prestado más atención a esos detalles.
, pero ahora que ya terminaron los exámenes por fin he podido terminarlo, aunque sea con un poco de retraso.
¡Que ellos llevan toda la vida entrenándose! Además desde el primer momento ya se le veía tan obsesionado con la Edad Media que se podía adivinar que iba a terminar decidiendo quedarse en esa época.
